00:00:00: Bis jetzt war die Fantasie immer den technologischen Möglichkeiten voraus.

00:00:05: Also chill Bernhard weiß ich nicht 865 oder so sich ausgedacht aber wir könnten noch mal zum Mond fliegen.

00:00:11: Er hat das wunderbar beschrieben und 1969 war mit technologisch auch soweit heute sind Dinge technologisch möglich die können wir uns nicht mehr vorstellen.

00:00:21: Wie das funktioniert quantentechnologie bitcoin-blockchain suche irgendwas aus und das ist natürlich massives.

00:00:29: Im neuen Erde 5.0 Perspektivwechsel Podcast treffen sich Karl-Heinz Land und wohnen Fiege regelmäßig mit spannenden Menschen.

00:00:37: Sprechen über die Herausforderung der Zukunft Fluch und Segen der Digitalisierung besprechen über die Chancen und Risiken von künstlicher Intelligenz und der Daten.

00:00:47: Ist die Digitalisierung letztendlich der Hebel zur mehr Nachhaltigkeit und der Weg zu einer ökologisch sozialen Marktwirtschaft.

00:00:55: Eine kritische Betrachtung der Gegenwart mit einem optimistischen Blick in die Zukunft.

00:01:01: Willkommen zurück bei Erde 5.0 Perspektivwechsel unserem Podcast am Mikrofon heute wie immer aus dem schönen Hennef Karl-Heinz Land einen wunderschönen Morgen Karl-heinz guten Morgen Roland,

00:01:15: und aus der noch fast noch schöneren Stadt Düsseldorf zugeschaltet unser heutiger Gast Frank Dopheide guten Morgen aus dem schönen Düsseldorf.

00:01:25: Hallihallo ja normal könnte Vorstellungsrunden Karl-Heinz Land natürlich bekannt von Bühnen als Autor ich sage mal ein Derwisch auf vielen Bühnen Investor.

00:01:34: Und Urgestein in der Digitalisierung.

00:01:38: Unterm Karl Frank Dopheide bezeichnet sich selbst als kreativer Geist Unternehmer Menschenfreund ich freue mich sehr auf die Konversation heute.

00:01:48: Ich möchte noch kurz ein paar Worte wechseln über unseren gasten Frank Dopheide varma German bei Grey Worldwide.

00:01:56: Hat die Agentur dort wirklich zu neuen kreativen Höhepunkten geführt.

00:02:00: Hat dann 20.11 die deutsche Markenarbeit gegründet dort in der Zeit habe ich ihn auch mal in München auf der Bühne bei einer Social Media Konferenz gesehen danach 2014 wurde er Teil der Handelsblatt

00:02:14: Gruppe

00:02:15: und auch Sprecher der Geschäftsführung der Handelsblatt Media Group also schon viel gesehen viel gemacht aber auch seit Anfang 20 20 mal wieder Unternehmer und Jungunternehmer und zwar der human unlimited unter.

00:02:30: Nebenbei macht er auch noch so tolle Dinge schreibt ein Kinderbuch und.

00:02:35: Kriegt selbst dafür Wort aus noch verliehen und offensichtlich arbeitet der momentan an einem neuen Buch.

00:02:42: Mit dem Arbeitstitel oder vielleicht auch finaltitel Gott ist ein Kreativer kein Controller Kalender musste ich auch an dich denken erstmal noch mal herzlich willkommen Frank Dopheide und schön dass du heute Zeit für mich

00:02:55: gerne freue mich.

00:02:59: Und mit mir ist wie immer Roland Fiege Technologie und Marketing Derwisch hör zu mir kommen auch an Dich Roland,

00:03:08: danke danke danke ja wir haben ja heute uns ein Thema ausgesucht und das das passt ja auch sehr schön zu dem Leitthema von Human unlimited purpose also,

00:03:19: Sinn Zweck und das Ganze kann man ja auch unter dem Begriff new work fassen

00:03:25: new work kommt meine letzten Jahren immer so um die Ecke ja also wie Menschen die schon lange Beruf stehen wie wir alle drei alten weißen Männer tatsächlich dann noch mal auf Sinnsuche gehen was hat es denn mit dem Begriffe purpose,

00:03:38: Und youwork aus eurer Perspektive auf sich und feucht Frankreich fängst du mal an als Gast heute.

00:03:45: Also you work alter Begriff sozialphilosoph Fridtjof Bergmann wirklicher Held hat den 1970 schon geprägt und hat gesagt,

00:03:54: das alte System des Kapitalismus Henry Ford am Fließband Winslow Taylor mit der Stoppuhr daneben.

00:04:01: Wir nehmen alles auseinander und jeder wird nur noch das kleine Rädchen im Getriebe dass ich mal vorbei wir brauchen eine neue Art von Arbeit nehme ich aber die der menschliche ich machen will.

00:04:11: Und und das heißt ich muss eine Möglichkeit haben selbstständig zu arbeiten frei meine Themen einzuteilen Teil der Gemeinschaft zu sein und.

00:04:21: Was zu bewirken.

00:04:22: Also insofern seit fünfzig Jahren versuchen wir uns daran haben wir noch nie hingekriegt jetzt merken wir das alte System der end Optimierung,

00:04:31: hat uns nur Ineffizienz Falle geführt und jetzt brauchen wir definitiv mal eine neue Idee und da kommt purpose und der Sinn und die Frage wofür machen wir das überhaupt ins Spiel.

00:04:43: Aber Frank das heißt ja gleichzeitig.

00:04:46: Kritisiert damit ja auch indirekt hier so Leute wie Milton Friedman Freeman die Friedman die damals gesagt haben der einzige Zweck des Unternehmens ist Prophet

00:04:56: und du sagst ja ganz klar dass es Quatsch noch nie war dieses Versprechen so leer ne,

00:05:02: aber schreckliches Versprechen das hat die Welt und die Menschen und das Leben total ärmer gemacht und es hat die Gewissenlosigkeit befruchtet.

00:05:11: Plötzlich war ich nicht mehr verantwortlich als Unternehmer auch für meine Mitarbeiter auch für Gesellschaft auch für die Entwicklung meiner Region wo ich tätig bin sondern the business of business is business,

00:05:23: und alles andere rückt mal ins Glied 1 nach hinten und wir haben gesehen zu welche absurden Auswüchsen das geführt hat und,

00:05:31: es hat irgendwie eine inhaltliche Lehre und eine Loslösung der Gesellschaft und Unternehmen zur Folge gehabt und das ist wirklich schädlich.

00:05:40: Die Frage Frank an der Stelle ist natürlich wenn wir jetzt über purpose also Sinn Ökonomie nachdenkender weil das geht ja Sinn fürs für dein eigenes Leben sind fürs Unternehmen

00:05:52: sind für die Gesellschaft sind für eine Stadt sind für unser Land sind für den Globus sozusagen wenn man das mal zu Ende denkt

00:06:00: dann ist das natürlich in vielerlei Hinsicht Paradigmenwechsel dann weil viele Unternehmen sind das überhaupt nicht gewöhnt und jetzt ist meine Frage an dich

00:06:09: du bist Marketeer durch und durch also du hast deine ganze Karriere Roland hat sie gerade geschrieben im Marketing in Positionierung

00:06:17: und warum beschäftigst du dich jetzt als Marketing ausrechnen purpose.

00:06:22: Bei tätig ist ehrlich gesagt Karl-Heinz deshalb heißt das Buch auch Gott ist ein Kreativer kein Controller.

00:06:29: Wenn der die Zukunft den Rechenkünstler.

00:06:33: Überlassen damit wirklich schwierig wir merken alle Unternehmen haben ja massiv an Börsenwert gewonnen alle Top-Manager haben auch was schief an Gehaltserhöhung.

00:06:44: Was aber nicht passiert ist ist dass die Welt sich weiterentwickelt hat sondern lass uns mal zurück gucken weil dann wär deutsche bleiben wir mal hier in unserem Land.

00:06:53: Das letzte mal was von Weltgeltung erfunden das war gleich das Auto ist aber auch schon 120 Jahre her.

00:06:59: Und das haben wir schon and ob die mir gar nicht bestreiten aber jetzt ist mal die Zeit wo wir uns wirklich alle neu erfinden müssen und deshalb müssen die kreativen wieder mit in die Diskussion mit an den Konferenztische mit in die Entscheidung.

00:07:13: Und deshalb habe ich gedacht jetzt ist mal meine Zeit und ich mal bei meinem Meisterstück hier mit jungen.

00:07:19: Na das klingt ja cool das klingt gut also das heißt das ist nicht ein Thema Startup und was die C-Jugend angeht wir hatten ja letzte Woche Dina Brandt zu Gaste was sind sehr interessantes Gespräch eben war.

00:07:31: Zwischen einem millennial und eben zwei alten weiß ich leg mich ja genau.

00:07:37: Und da wurde euer auch quasi schwankendes ja sie durch okay ja jetzt haben wir und meine Eltern die ganze Elterngeneration die wir ja quasi darstellen rauf wofür macht ihr das eigentlich warum das ganze überhaupt.

00:07:49: Und wir haben ja auch Karl-heinz und ich werde mir die letzten Wochen oft über Janne ökologisch-soziale Marktwirtschaft gesprochen und wir haben jetzt auch viel davon gesprochen dass dich Corona letztlich alle

00:08:01: gezwungen werden um zu denken und diesen Sinn zu suchen aber ich möchte mal kurzen klein Perspektivwechsel machen das Thema new work on purpose das klingt für mich doch sehr Hippi mäßig das hatten wir doch alles schon mal also diese diese Sinnsuche wenn ich mir jetzt Asien angucke deren Sinn ist es möglichst viel Louis Vuitton zu kaufen also quasi Sachen die wir schon hinter uns haben ja im weitesten Sinne

00:08:25: das Ding dreht sich doch einmal um den Globus und ich

00:08:28: ich bin natürlich vollkommen dabei wenn sich das weiter so schnell dreht und explodiert der Globus irgendwann mal aber ist es nicht so ein Luxus Problem für alte weiße Männer eben in westlichen Ländern.

00:08:38: Na ich glaube Sinnsuche ist älter als die alten weißen Männer die gab es schon vor uns ehrlich gesagt ich bin auch nicht sicher wenn du das China guckst ob die nicht in anderen ziehen haben.

00:08:48: Also wo kommt das Thema her es ist ein bisschen zum Marketing-Gag verkommen in erster Linie aber das Wort nicht was sich dahinter verbirgt.

00:08:57: Weil man daraus irgendwie derart darauf Verkaufsveranstaltung.

00:09:02: Was wir sehen was du gerade angesprochen Roland Wer ist uns ist ziemlich klar was wir tun müssten mit der Welt damit überhaupt noch eine Zukunft hat.

00:09:11: Wieso kommen wir nicht ins Handeln das ist das Problem was hat es gibt irgendwie der Umsetzung Fläche die Trägheit der Masse,

00:09:18: ist gigantisch die ist auch in Unternehmen mit dem Beharrungskräfte Sonderorganisation gigantisch.

00:09:24: Und wenn du die anguckst Wer ist praktisch der Erfinder vom Kürbis wissenschaftlicher Natur dann ist das ein toller Mensch der heißt Viktor Frankl.

00:09:33: 1919 glaube ich in Wien geboren Mediziner Psychologe auch Jude was dazu führte dass er von den Nazis ins KZ gesteckt.

00:09:43: Die seine schwangere Frau wie seine Eltern wie seine Geschwister alle wurden umgebracht er überlebte.

00:09:50: Und er brachte dann diese unvorstellbare Kraft auf nachdem er befreit wurde.

00:09:55: Dass diese Zeit im KZ aus professioneller psychologischer Sicht zu betrachten und siehst die Frage zu stellen wieso haben paar überlebt und andere nicht.

00:10:05: Weil es war nicht so dass die jungen überlebt haben und die alten gestorben sind oder die Frauen und die Männer sind gestorben sondern seine Erkenntnis war wenn du noch den Sinn im Leben siehst.

00:10:17: Dann kannst du über dich hinauswachsen und zwar in dem Maße dass er als Mediziner nicht für möglich.

00:10:24: Weil alles was er in seine medizinbuch gelernt hat wann fallen die Zähne aus wenn du keine Vitamine hast ne wann erkältest du dich wenn du kalte Füße hast dann friert den Zeh ab,

00:10:33: ist in Extremsituationen nicht wahr,

00:10:36: also der Mensch ist in der Lage unvorstellbare innere Kräfte zu aktivieren wenn er weiß wofür und er konnte ihn auch Seiten sehen in manchen Momenten haben Menschen das wofür ertrage ich das ja eigentlich

00:10:50: verloren und zwei Tage später sind sie dann gestorben.

00:10:54: Und insofern hat erfreut abgelöst mit seiner Lust Theorie und hat die Sinnfindung praktisch als höchste Stufe der Menschwerdung und der menschlichen Entwicklung.

00:11:07: Ins Leben gebracht darauf ist die Positive Psychologie entstanden so und jetzt merkst du.

00:11:13: Wir haben die Arbeit ja sinnentleert weil wir nicht mehr erklärt haben wofür sondern nur noch eine Zahl geliefert haben.

00:11:20: Lass uns mal kurz überlegen was der mit Gott und Moses passiert wenn Moses mit zehn Excel-Tabellen vom Berg Sinai runter.

00:11:29: Hätte nicht funktioniert weißt du weil natürlich brauchst du den größeren sind damit du sowas hast und insofern kommt das Thema jetzt mit großer Buch zurück einfach nur weil es nicht anders geht.

00:11:43: Kann es denn sein Frank

00:11:45: kann es denn sein also ich ich gucke ja gerne so philosophisch zurück und gucke auch sehr alten Ökonomen an und da gabs halt die sind joseph-schumpeter und der hat ja gesagt die schöpferische Zerstörung

00:11:57: dient dazu Systemfehler zu vermeiden oder zu beheben und eine Neuordnung in den Wirtschaftssystemen herzustellen.

00:12:06: Jetzt ist die erste Frage kann es sein dass wir jetzt genau an dieser schöpferischen Zerstörung sind wo die

00:12:13: also alles kollabiert ja im Moment nur Lufthansa bricht zusammen die Kreuzfahrtindustrie die Automobilindustrie

00:12:20: die wird sich vermutlich nie mehr erholen die Automobilindustrie meine These wird nie mehr dieselbe sein wie vorher zumindest nicht in Deutschland.

00:12:27: Und eben ganz viele sozusagen Systemfehler siehe Tennis werden jetzt aufgedeckt durch den Virus letztendlich.

00:12:36: Kann es sein dass das dem purpose und dieser Sinnfindung sogar dienlich sein könnte.

00:12:43: Also eher im zweiten Schritt glaube ich ja Karl-Heinz also der ich glaube der entscheidende Punkt bei Schumpeter ist das Schöpferische.

00:12:50: Das machst du natürlich besser wenn du

00:12:53: erinner Situation bis wo du sagst ich bin stabil ich bin irgendwie körperlich und geistig in der guten Verfassung im Augenblick kämpfen alle um zu überleben und irgendwie noch mal Luft zu schnappen um wieder über die Welle zu kommen.

00:13:06: Ja da ist mit schöpferisch nicht viel ne du merkst ja alle Reflexe heißt überhaupt nur wo hatte die Kraft auf die auf der Straße.

00:13:15: Dann aber wenn das einigermaßen sortiert ist und es gibt ein paar Orangen da sortierte sich gerade überraschenderweise auf die Bank und Finanzbranche.

00:13:26: Die zum ersten Mal erlebt haben die Menschen sind bereit zu glauben vielleicht brauchen wir euch ja doch.

00:13:33: Die letzten zehn Jahre Standard ignoriert dann zurecht wahrscheinlich auch der retail ne die ganze Gesundheitsbranche ist ja klar und in dem Moment.

00:13:42: Merkst du du kannst ja nicht zurück zu den alten Geschichten und zu den alten Business blähen deshalb total absurd dann würden die Leute nicht für verrückt erklärt und einweisen lassen und in dem Moment.

00:13:53: Kommt glaube ich die Frage nach wofür gibt's uns überhaupt und welchen Beitrag leisten wir denn ganz massiv wieder zurück auf dem Schreibtisch.

00:14:04: Übrigens an der Stelle interessant dass du gerade die Banken erwähnst ich habe letzte Woche in Report gesehen

00:14:10: übernachte ich Kite in Banken und das Banken wie z.b. die GLS Bank aber auch die PSD ganz viele

00:14:19: vor allen Dingen der mittleren der kleineren Banken auf einmal purpose in den Sinn in den Fokus stellen und sagen

00:14:27: wir investieren nachhaltig wir vergeben unsere Kredite an dass wir gucken nicht nur nach der reinen Wirtschaftlichkeit sondern auch nach dem Konzept was das für die Umwelt bedeutet für die Mitmenschen für die Gesellschaft,

00:14:40: und das bestätigt ich zu 100% und selbst die großen Fonds

00:14:44: wenn man sich anguckt welche Fonds am besten durch diese Krise durchgekommen sind sieht man sehr oft da sind grüne Fonds die also sagen

00:14:52: wir investieren in Nachhaltigkeit.

00:14:55: Bei unserem Wochen Buffett hat gesagt er macht nichts mehr im Öl also fossile Energien und keine Airline Aktien mehr da hat alles verkauft weil er sagt ist es letztendlich gut für die Umwelt.

00:15:07: Also wir sehen das bei allen Investoren zu uns auf die Kundenliste gehört ja auch die Deutsche Bank da z.b. ist der Fall.

00:15:16: Dass die großen Vermögen in Deutschland Privatvermögen jetzt vererbt werden gehen in die nächste Generation.

00:15:23: Hallo Matthias könnte ich nach dir auch gesegnete und was macht die nächste Generation als erstes sie guckt sich mal die Vermögensanlage an und sag BP seid ihr irre Egon Norway.

00:15:34: Und im Augenblick wissen die gar nicht wohin mit dem Geld sie wissen nur so wie es jetzt ist wird in Zukunft nicht sein.

00:15:42: Warum kriegt das Thema auf einmal so viel Kraft weil die großen Investoren erkannt haben.

00:15:49: Das ist übrigens das höchste Risikopotential für meine Geldanlagen also ich habe ein legendäres bankengipfel meeting mit Larry Fink.

00:15:58: Gehabt der CEO von Blackrock 7000 Milliarden Dollar hat er an der Management und er hat alle Taxi aus Feuer zu Sicht.

00:16:08: Und hat eine Stunde über purpose geredet warum der hat keinen esoterischen Funken in sich gewissen bin ich auch nicht so sicher aber er hat erkannt.

00:16:17: Pass auf das Risiko für meine Anlagen ist nicht China ist nicht die Digitalisierung ist nicht der Virus den Starbucks und ich gab sondern,

00:16:26: wenn die Gesellschaft den Stecker zieht und ich bin investiert in Weyer Volkswagen Deutsche Bank Commerzbank dann kann ich das gar nicht mehr managen.

00:16:35: Dann kann er innerhalb von Tagen mein Geld nur noch die Hälfte wert sein.

00:16:39: Und insofern ist das in der Adri Siku Vorsorge und dadurch kommt natürlich viel Druck auf die Unternehmensführer sich da jetzt auch zu bewegen.

00:16:49: Also das was du gerade sagst finde ich ganz ganz essenziell zum ersten Mal fängt das Kapital und die reden wir tatsächlich das große Kapital das hast du ja gesagt weil das ist ja

00:17:02: Beine Wochen Buffett und sauros genau das gleiche,

00:17:06: die sagen wir wollen das Risiko vom der L der nicht Nachhaltigkeit vermeiden das ist das Thema,

00:17:15: Und wenn das Kapital anfängt,

00:17:18: dem der Nachhaltigkeit zu folgen dann werden wir eine Trendwende erleben und das finde ich ein super super Satz und deshalb finde ich diesen Poppes Gedanken so gut und so wichtig aber man muss jetzt offen zugeben fragen,

00:17:32: das hat ja noch lange nicht jeder verstanden ja also es gibt noch viele Unternehmen die Arbeiten noch nach ganz anderen Prinzipien dir arbeiten noch,

00:17:40: immer nach Milton Friedman es regelt ich muss Prophet provozieren ja.

00:17:45: Also guck dir an wie die jetzigen Chefsessel Sitzer da hoch gekommen sind nämlich durch die Maschine der end Optimierung.

00:17:55: Walter Andy war ja schon in der Auswahl wir können jetzt beide den idealen Kandidaten definieren.

00:18:00: Aber du hast paar im Super Abi gemacht du hast im Ausland studiert na du warst auf ein paar Praktika irgendwo am Ende der Welt gemacht du warst auf ebener Eliteuni dann stell mir dich mal ein.

00:18:11: Ja das sind aber keine tätowierten keine Bartträger keine O-Ring Träger weil du so keine Rock'n'Roll Agadir Sportler irgendwas dabei.

00:18:18: Du interessierst dich in erster Linie für Zahlen und für deine Karriere für Menschen nicht so für Literatur auch nicht so weißt du und und jetzt seid ihr gleich fertig.

00:18:28: In Deutschland sind wir wie immer die Vorreiter keine Nation hat soviel die App aus auf den CEO Posten gehoben wie wir.

00:18:38: Und natürlich sind die anders sozialisiert ist ja mal klar und es ist eben die Frage ob die die Kraft aufbringen können,

00:18:45: das Steuer zudrehen definitiv nicht darf ich euch eine kleine Geschichte erzählen oder kann ich möchte wissen ob das nur ein Spruch loslassen weil das hat direkt mit dem Thema zu tun von von Frank und zwar,

00:18:59: du hast ja was gesagt also ich habe mal auf deiner Webseite geguckt und da hat es mir auch mal persönlich gesagt,

00:19:06: ihr habt dann 100 Tage purpose und jetzt sage ich zu dir frank also wie willst du in der Daimler eine Deutsche Bank,

00:19:14: in 100 Tagen auf Sim trimmen das ist meine Frage an dich was tust du was tust du den NT.

00:19:24: Also er in 100 Tagen dalliance haben wir den Sinn gefunden.

00:19:28: Dann brauchst du aber mindestens, 1000 Tagen ist ja auch nur ansatzweise implementiert ist das aber eine andere Ausgabe und das macht das Unternehmen zu großen Teilen auch selbst da sind wir dann irgendwie.

00:19:39: Betreuer oder Motivator oder Korrektur oder irgendwie sowas aber super Ansatz wird das einfach genial.

00:19:48: Ich wollte auch jede deine Geschichte kurze Geschichte erzählen also das vorhin gesagt dass du auch ja wir haben Probleme mit der Umsetzung und zu fehlen auch die visionäre zum Teil und ich habe keinen Anekdote also letzte Woche oder vorletzte Woche

00:20:01: hatte ich einen anruf öffentlich-rechtlicher.

00:20:05: Sender literwirt zugeben und da ging es um das Thema battery Day und Tesla und Elon Musk.

00:20:13: Und dann fragte mich diese schöne Liste in der Fliege sagen Sie mal dieser Maske der hat ja solche Visionen,

00:20:20: also ist das denn gut also eher so nach dem Motto ist das denn irgendwie braucht man das dann also ist das nicht einfach nur heiße Luft und und

00:20:27: ihr seid ja moment mal also seid ihr bevor das überhaupt noch jemand gibt der verrückte Ideen hat er Visionen hat der kreativ ist denn letztlich das was wir denken können und auch dann können wir auch erschaffen,

00:20:38: aber das was wir erschaffen können und was eben in der Zukunft liegt das wird ja auch die Zukunft gestalten und wir haben ja auch die letzten Wochen schon öfter über künstliche Intelligenz gesprochen und Maschinen was sie alles können was er das nicht können

00:20:51: und ich bin da vollkommen bei euch ich denke unsere einzige Chance besteht in der Kreativität und in der Schaffung wirklich von neuen Dingen aber diese,

00:21:00: diese dieses Unverständnis dass da tatsächlich jemand der eine große Vision hat und der ja momentan noch Zugang hat zu schier unendlich viel Kapital sind wenig Geld das

00:21:13: ist in Deutschland irgendwie nicht verankert und auch nicht vorstellbar oder denkbar wie seht ihr das

00:21:18: also ich hätte zwei Gedanken dazu sorry Galerie mir nicht vorstellen aber.

00:21:23: Einmal die Amis sehen das anders die Amis sagen für uns ist nicht entscheiden wie tolles dein Geschäftsmodell donnern how big can you dream.

00:21:32: Und es gibt im Augenblick keinen der größer träumen kann als Elon Musk kurz danach kommt Karl-Heinz und deshalb kriege ich die Geld.

00:21:40: Was aber was aber der erschreckende teil daran ist Roland ist bis jetzt war die Fantasie immer den technologischen Möglichkeiten voraus.

00:21:50: Also chill Bernhard weiß ich nicht 865 oder so sich ausgedacht aber wir können doch mal zum Mond fliegen.

00:21:57: Er hat das wunderbar beschrieben und 1969 war mit technologisch auch soweit heute sind Dinge technologisch möglich die können wir uns nicht mehr vorstellen.

00:22:06: Wie das funktioniert quantentechnologie bitcoin-blockchain du dir irgendwas aus und das ist natürlich ein massives Problem Karl-heinz.

00:22:15: Natürlich also da bin ich auch vollkommen bei dir aber ich will das noch mal unterstreichen warum also wir haben in Deutschland einen Vision Stil ma,

00:22:25: und das ist auch noch ein bisschen auf den Herrn den ich sehr schätze Helmut Schmidt zurückzuführen der Helmut Schmidt hat nämlich vorhin.

00:22:33: 30 Jahren mal gesagt wer eine Vision hat der soll zum Arzt gehen und das Ding sitzt in unserer Gesellschaft tief und ich sage immer

00:22:43: wer keine Vision hat also in Unternehmen das keine Vision hat das ist als würdest du mit dem Boot fahren ohne Kompassnadel weil du weißt nicht dir ich.

00:22:53: Weil selbst bei rauer See und schlechter Sicht kann jeder auf dem Kompass gucken da weißt Du zumindest wo die groben Riffe sind und in welcher auf welchem groben Kuss du dich halten musst

00:23:02: damit du nicht aufgrund läufst und genau das fehlt vielen Unternehmen und ich glaube da setzt auch,

00:23:09: der Frank mit 100 Tage purpose an du gibst eigentlich

00:23:14: dem Unternehmen wieder ein Ziel Bild eine Vision damit die wissen wo wir das jeder auf die Kompassnadel gucken kann ist das so richtig Frank oder wird zu sagen das ist also eher ich finde innerer Kompass ist ein schönes Bild

00:23:28: weil warum zeigen Studien das purpose die Performance erhöht also die Chefs wissen sowieso alles und auch alles besser.

00:23:37: Bei die Leute ganz vorne an der Front die interessiert das nicht aber der große Mittelteil.

00:23:42: In dem Moment wo der inneren Kompass hat für all die tausenden Entscheidung die da getroffen werden wenn die alle ein bisschen richtiger sind.

00:23:50: Bisschen mehr in die gleiche Richtung gehen dann kriegst du schon verhältnismäßig viel Kraft auf die Straße und deshalb funktioniert das so wie du geschrieben hast.

00:23:59: Ich will dazu vielleicht nur mal eine schöne Geschichte erzählen ich betreue

00:24:04: direkt und indirekt über Jahrzehnte unter anderem die Firma DM bisschen zu Götz Werner und damals Erich harsch als CEO und wir haben viel gemeinsam gemacht und im Handel wir wissen Handel ist relativ,

00:24:18: warte ich da geht's um Preise und wir hatten besten Preis der Götz Werner hatte dann die Idee hier bin ich Mensch hier darf ich kaufe ich ein also so ein Versprechen quasi an den Kunden und

00:24:33: diese Firma DM die damals von glaube die waren 150 Filialen inzwischen hat man über 3000 in Deutschland,

00:24:41: fakt ist der hat gesagt,

00:24:44: ich möchte dass meine Mitarbeiter empowered sind im und der hat seine Firma über eine Vision getrieben,

00:24:52: diese Firma hat nie ein mitarbeiterhandbuch gehabt,

00:24:56: Dean reisekostenrichtlinie gehabt warum weil sie das nicht brauchten weil jeder Mitarbeiter den inneren Kompass hat,

00:25:03: und wirklich auch voll einbezogen wird in alles was da passiert und das bestätigt eigentlich nur wenn du den inneren Kompass hast.

00:25:12: Dann brauchst du diese Mikromanagement Anweisungen gar nicht volle Bestätigung.

00:25:20: Okay jetzt habe ich mal noch eine Frage was machen wir denn mit den Mitarbeitern

00:25:25: also jetzt ich komme noch mal drauf zurück letzte Woche hatten wir ja einen relativ jungen Gast hier wird denke ich wir alle haben auch schon Mitarbeiterverantwortung gehabt,

00:25:34: Und wenn wir jetzt sagen na ja hier ist die Vision hier ist das große Ziel Liebe Mitarbeiters arbeiten war und wir rudern jetzt alle mal in diese Richtung ich bin der Steuermann ich rudere am stärksten

00:25:45: es gibt ja durchaus Mitarbeiter die brauchen ganz klar da Anweisungen ist doch mal was du eben gesonderten und Handbuch ja oder nein Reisekostenabrechnung Richtlinie also ich kenne sehr viele Situation wo wenn du eine Mitarbeiter einem aufgeklärt.

00:26:01: Erwachsenen Mitteleuropäer Saft hier ist die Richtung lauf mal los dann ist der vollkommen hilflos.

00:26:07: Sondern hast du andere da die die können dass die selbst ein bisschen unternehmerisch denken und dann hast du wiederum jüngere die total verunsichert sind wie kriegt man denn,

00:26:16: dies ist noch mal Richtung wenn jetzt mit den Führungskräften Vision und der purpose wiederum erarbeitet wurde wie kann man das denn den Mitarbeitern am besten beibringen.

00:26:26: Also das ist dann ja ganz klarer weg was vielleicht einmal interessant ist den Ball aufzunehmen Roland ist

00:26:33: wie hängt das überhaupt zusammen purpose Vision Mission Strategie Reisekostenabrechnung Hamburg und so weiter.

00:26:42: Also der weil das geht auch kreuz und quer durcheinander im Kopf also der purpose ist der innere Antrieb.

00:26:50: Das wofür mache ich das ja das ist ein bisschen diffus das hält ziemlich lange das ändert sich nicht jedes Jahr und das ist wie so eine Art Perpetuum Mobile.

00:27:00: Leichten Ballspiel Sir Edmund Hillary.

00:27:03: Neuseeländer wollte der Welt beweisen ganz normaler neuseeländischer blok hat er gesagt kann alles schaffen wenn er nur will.

00:27:13: Das war sein Antrieb tippe ist Division war die Zeit ist denn ein hier der höchste Berg der Welt da war noch nie einer drauf.

00:27:22: Das hält auch ziemlich lange da musst du sich schon ziemlich verarscht rempeln damit du diese Version mal erfüllen kannst das könnte aber gehen.

00:27:30: Auf dem Weg zur Vision hast du natürlich eine ganze Reihe von Mission muss erstmal Bergsteigen lernen muss erstmal ins Basecamp und so weiter.

00:27:38: Und dann gibt's natürlich da drunter viele strategische Ableitung Regelkunde Verhalten am Berg und so weiter und so weiter.

00:27:46: Aber in dem Moment wo das praktisch in Reihe geschaltet ist wie so ein Buch weißt du dass es die große Geschichte und dann kommt Kapitel Kapitel und das ist übrigens deine Rolle hier in diesem

00:27:56: in dieser Geschichte,

00:27:58: na dann wird's viel fassbarer und greifbarer und bleibt dich so ein esoterischer Gedanke oder ein Poster in der Kantine was dann gar keine Auswirkung natürliche,

00:28:09: mehr ja ja ja ja ja bin ich vollkommen bei dir die die die Frage ist natürlich.

00:28:16: Was müssen wir denn tun also ne wir quatschen hier so lustig miteinander was müssen wir denn tun damit mehr Menschen damit mehr Unternehmen und Unternehmer verstehen

00:28:28: das letztendlich,

00:28:29: matt Freeman hat in seinem Buch seinem neuen Buch the power of and also der sagt es ist nicht entweder oder es ist nicht Gewinn oder Nachhaltigkeit sondern er sagt es ist,

00:28:41: Nachhaltigkeit und Gewinn oder sogar nur die nachhaltigen werden nachher auch die Gewinner sein also volle Bestätigung.

00:28:48: Aber wie können wir das machen dass mehr Menschen das verstehen und auch sich auf den Weg machen.

00:28:54: Also ich glaube wir brauchen überhaupt mal Erfolgs cases an denen du es wirklich erzählen kannst ich glaube wir brauchen

00:29:02: helden bisschen Identifikationsfigur den man sich auch festhalten kann ich glaube wir brauchen massiv mehr Kommunikation und vielleicht auch eine andere Form von Kommunikation

00:29:14: also wir haben mit Kienbaum eine große Studie zum purpose gemacht die kommt Ende der Woche raus da siehst du das Thema ist total wichtig 50 % aller Unternehmen haben sich mit dem Thema beschäftigt.

00:29:28: Aber 68 % der Mitarbeiter wissen gar nicht gab es überhaupt eine Einführungsveranstaltung dazu kann mich nicht dran erinnern es gibt so viele Löcher im Bereich,

00:29:38: Information im Bereich ceo-kommunikation der das nicht zu seinem Thema macht,

00:29:44: das ist keine Nachhall findet im ganzen im Pleuel ne Entwicklungsthema dass es überhaupt über Jahre auch nicht verfolgt wird das Capri Eis nicht zu.

00:29:55: Die Papes Indikatoren werden die im nicht nur rum seitdem covid messen sondern von mir aus auch.

00:30:01: Nachhaltigkeit oder Schaffung von Arbeitsplätzen oder CO2 Einsparung was immer dann auch deine Richtung ist auf die du dich bewegst.

00:30:09: Aber ich glaube das vorbildhafte und das Dokumentieren von Entwicklung und Erfolgen ist natürlich einer der Kern Treiber dafür.

00:30:20: Kann ich auch aus meiner Sicht nur bestätigen ohne Vorbilder und ohne Helden du sagst das ganz schön ohne heldenlauf da nichts insofern ist auch wedidi

00:30:30: die Rolle diese Corona und Aura von von allen Musk erklärbar ich bin bei weitem nicht bei allem was er so tut ich glaube noch nicht mal so richtig an die Elektromobilität

00:30:40: er hat mich immer noch keiner von überzeugen können aber

00:30:43: die Art und Weise wie er mit seinen Visionen Unternehmen sortiert und stringent hinter sich bringt das da keiner was anderes tut,

00:30:52: das ist schon mehr als beeindruckt.

00:30:55: Ich möchte mal kurz ein Perspektivwechsel hier reinbringen mir ist der ganze bisschen zu esoterisch ganz ehrlich also ich habe jetzt letzte Woche gab es auch eine nette Dokumentation über digitale Nomaden ich glaube im ZDF war das

00:31:07: also so nach dem Motto Reise um die Welt arbeitet digital gig-economy also die Menschen suchen sich den Sinn

00:31:14: selbst allzu Wismar diese Menschen die diesen Mut haben diesen Lebensstil zu zu zu fahren dann wenn ich mir überlege

00:31:22: wenn wir jetzt Unternehmer und Unternehmen letztlich mit so einer Art von

00:31:29: religiösen Wert noch aufladen um eben eine Sinnhaftigkeit ist nicht nur für die Existenz des Unternehmens und dem warum wir jetzt da sind und Profit machen und wofür sondern dass die und die Menschen die dort arbeiten lassen sich auch überleben übernehmen sollen

00:31:47: dann geht es ja in Richtung wie wir das auch von Apple von Google oder von Facebook her kennen die ja wirklich.

00:31:52: Plötzlich Menschen suchen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter suchen die wirklichen Religionen mitverfolgen ja.

00:31:59: Ist das nicht ein bisschen viel verlangt von dem deutschen Industrieunternehmen oder auch vielleicht von dem von dem Startup vor der nimmt Dienstleister seinen Mitarbeitern auf einmal die Sinnhaftigkeit für das ganze Leben mitzugeben.

00:32:12: Ja das ist ein bisschen viel verlangt aber der Leitidee mitzugeben wo er sagt die finde ich gut und der würde ich mich anschließen oder sowie meinem Fußballverein oder meinem Skatclub oder Core oder such dir was aus.

00:32:26: Das geht natürlich schon und es geht sogar mehr weil die gewohnten.

00:32:32: Was ist das denn Institution diesmal früher waren die Politik.

00:32:37: Religion was ist die Musik heute hast du 10 Musikstile die du gut findest oder was.

00:32:45: Lassen demnach und der Mensch braucht natürlich Verankerung in der Gemeinschaft und es spricht nichts dagegen Roland wenn du drei unterschiedliche Gemeinschaft.

00:32:55: Heute also dann ist Karl-heinz ist Unternehmer dann ist er auch noch Kölner warum auch immer und dann ist er vielleicht irgendwie auch noch Musiker sucht irgendwas aus das ist schon bisschen anders aber trotzdem

00:33:06: hat jedes für Ihnen eine Bedeutung in seinem Leben und das ist mehr als Geld verdienen Krach machen und in die Geld ausgeben der Stadt in der ich lebe.

00:33:16: Und man muss und vielleicht kommen wir damit auch mal so die auf die aktuellen Tagesthemen wieder ne

00:33:22: man muss jetzt auch das mal eingebettet sehen in die Gesellschaft also wir hatten die ja hier in Nordrhein-Westfalen am Wochenende Stichwahlen also überall da wo die Leute,

00:33:32: nicht sofort geklärt waren wer der Bürgermeister die Stadträte waren die wohnen in der Stichwahl wird ausgezählt und was wir festgestellt haben

00:33:41: alleine in Nordrhein-Westfalen sind in drei oder vier Großstädten Aachen Bonn

00:33:48: Köln Leute an die Regierung gekommen oder wieder gewählt worden die von grünen gestützte und und und

00:33:57: dieses grüne das gerade die Städte auf einmal so stark auf das grüne gucken dass sie sagen unsere Städte müssen grüner werden wir spüren diesen Klimawandel will spüren dass er hat.

00:34:09: Artensterben also das hat er auch was mit purpose zu tun nämlich auch mit dem purpose

00:34:14: überhaupt überleben zu können oder eine Gesellschaft ohne Umwelt für die Kinder zu hinterlassen für die Enkel.

00:34:21: In der man noch leben kann und nicht wie denn,

00:34:25: Intel viele denken der Stephen Hawking hat er kurz vor seinem Tod gesagt in 100 Jahren werden wir Menschen diesen Planeten verlassen haben müssen weil das Klima ist komplett im Eimer

00:34:39: und alle Ressourcen sind Verbrauch.

00:34:42: Und ich glaube dass die Menschen anfangen zu verstehen dass man Geld nicht essen kann und das war in Zukunft viel viel umsichtiger mit unserer Umwelt umgehen können und deshalb finden im Moment diese Wahlergebnisse so viel an.

00:34:56: Ja natürlich also die Überlebensfähigkeit oder, die Erhaltung des Lebensraumes Erde ist natürlich die ultimative purpose unter das ist glaube ich alles so können sich glaube ich alle drauf verständigen dich definitiv.

00:35:08: Ja aber nicht alle ne also Hertrampf der sieht das irgendwie ein bisschen anders ne wobei ich ja glaube wenn man so die aktuellen News richtig weiß nicht habt alle gesehen jetzt hat man die Steuerunterlagen von ihm veröffentlicht in der New York Times.

00:35:22: Und der hat jetzt irgendwie 15 Jahre keine Steuern gezahlt oder 750 $ glaube ich irgendwann mal,

00:35:28: versehentlich wahrscheinlich und rund und macht Hunderte von Millionen Schulden.

00:35:34: Meine These ist ja das oder würde ich gern bei hören du als alter Medienwand Frank was du dazu sagst ich sag der Mann

00:35:42: der wird die Regierung nicht abgeben weil der kämpft tatsächlich ums Überleben stell dir mal vor dessen purpose wäre wenn ich hier als nicht Präsident rausgehe,

00:35:53: dann bin ich pleite weil auch das könnte ein starkes Motiv für ihn sein mit allen Mitteln festzuhalten und auch eine Wahl

00:36:02: das sagt er ja jetzt schon sind möglicherweise nicht anzuerkennen weil wenn er verliert dann ist er gefickt sozusagen.

00:36:09: Ja also was ist ja psychologisch irgendwie interessant Untersuchung wissenschaftlich macht ist das ist eine große Nähe zwischen Topmanagern und Psychopathen gibt.

00:36:21: Habt ihr wahrscheinlich schon gehört nötigen normale Verteilung in der Gesellschaft ist ein Prozent im Topmanagement 6 %,

00:36:30: die gute Nachricht daran ist 94% eben nicht aber je höher du auf so einer Leiter kletterst umso psychopathischer wird man auch.

00:36:40: Ja die sind natürlich total egoistisch nutzen alles zu ihrem eigenen Vorteil aus.

00:36:45: Und nach mir die Sintflut ohne Rücksicht auf Verluste Zoe wahrscheinlich ist er der Weltmarktführer in der Psychopathen Ausprägung.

00:36:53: Ja wenn er abgewählt wird und YouGov Analysen deuten darauf hin.

00:36:59: Dann ist er glaube ich irgendwann auch im Knast weil dann nicht legt die Hälfte der amerikanischen Gesellschaft zurück inklusive der Gerichte glaube ich

00:37:10: ja und dann geht das ein trauriges Ende haben und wahrscheinlich eben auch ein aggressives Ende weil es natürlich jetzt doch,

00:37:17: in relativ kurzer Zeit extrem gespaltene Gesellschaft gewonnen.

00:37:22: Und was man sieht und vielleicht sind wir dann wieder nach unserem Thema warum war Amerika so groß wie hat and the American Dream.

00:37:31: God's own country nichts mehr von überlegen diese Durchlässigkeit ne.

00:37:39: Also das ist ja diese Story vom Tellerwäscher zum Millionär jeder hatte war seines Glückes Schmied der hatte seinen Generalstab quasi immer im Rucksack wie Napoleon mal gesagt hätte und,

00:37:52: diese Durchlässigkeit in der Gesellschaft vom

00:37:55: wirklich von ganz unten nach ganz oben die hat dieses Land getragen und auf einmal hat man den Eindruck dass eine Elite das verhindert diese Durchgängigkeit,

00:38:06: und Trump ist ja eigentlich angetreten was für den kleinen Mann zu tun

00:38:11: Wasser total perverse ist weil wenn man sich anguckt was er getan hat tatsächlich das hat eigentlich nur den großen Konzernen geholfen und der kleine Mann ist eher gesagt

00:38:21: einmal geworden in den letzten 5-6 Jahren.

00:38:25: Total also Trump kennt überhaupt gar keinen kleinen Mann oder sie so werden noch nie in seinem Leben irgendwie ein gesehen die die damaligen Analysen haben ja gesagt das waren Verzweiflung beide abgelenkt,

00:38:38: mit dem Gedanken kennen Julia erstmal ne wir haben das jetzt so oft im guten versucht und vielleicht war Barack Obama der letzte Versuch es im Guten zu versuchen.

00:38:47: Und wenn es uns schon schlecht geht dann euch aber auch ne dann ist zumindest geteiltes Leid besser.

00:38:53: So nach dem Motto mit deinem versenken wir das Schiff in dem wir alle ja wir haben weniger zu verlieren als ihr.

00:39:01: Und das ist dramatisch natürlich aber bei uns ist es nicht so aggressiv.

00:39:07: Aber natürlich würde uns eine neue Geschichte neues narrativ zu Deutschland und wo wollen wir eigentlich mal hin auch gut tun.

00:39:16: Weil wir ja eine über ich finde das ein schöner Satz wer keine Visionen sollte zum Arzt der sollte aber auch nicht zur Bahn antreten weißt du weil es gibt ja auch irgendwie zur Diskussion wenn du sagst denn du kein Bild zeichnen kann.

00:39:30: Folgen wir dir auch nicht.

00:39:32: Also das ist auch ein ganz wichtiger. Ich habe das sehr starke jetzt eben ich habe Frau Reka unterstützt weil ich einfach glaube dass sie eine sehr gute Vision für die Stadt.

00:39:43: Entwickelt hat und ich sag da jede Stadt jedes Land jede Firma

00:39:50: braucht für sich eine Vision erzählbild nur dann kannst du die Leute hinter dich bringen wenn wir uns Europa anschauen es gab mal großartige Politiker des gardes da

00:40:01: auch der Helmut Kohl die haben an dieser Vision für Europa gearbeitet.

00:40:06: Eine Außengrenze innen aller freier Warenverkehr freier Bürger Verkehr freie arbeitsverkehr sozusagen und nachdem wir diese diese Vision erreicht hat.

00:40:18: Ist nichts mehr gekommen und dann fängt es an mit brexit ne heute sind wir in diesem üblen Verhandlungen drin warum weiß keiner der Politiker mehr nachgelegt hat,

00:40:30: und eine Vision für dieses Europa entwickelt hat und da frage ich mich warum eigentlich nicht.

00:40:39: Ja dass das eine sehr gute Frage ist auch sehr sehr schade also wirklich sehr sehr schade also Europa war ja

00:40:45: bring mich mal so nach meiner Wahrnehmung oder wie ich gehe die Geschichte kennengelernt habe man hat erstmal versucht sich nicht mehr zu bekriegen und sich tot zu schlagen indem man anfängt zu handeln und

00:40:57: eine europäische Wirtschaftsunion letztlich wird das Wetter auch sehr gut funktioniert muss man auch sagen und haben was ich jahrhundertelange Kriege und Fäden und was da alles war.

00:41:06: Hinter uns gelassen und das war eigentlich die größte

00:41:09: die größte Friedenssicherung Aktion aller Zeiten ist eine riesen Erfolgsgeschichte und dass all diese Dinge jetzt auf einmal negativ sind und schlecht sein sollen dass das setzt mich persönlich schon ein bisschen zu.

00:41:23: Ja was können wir denn der Jugend sagen wie können wir den Europa wieder ich bisschen stärker machen habt ihr eine Idee.

00:41:32: Also ich hätte einen Gedanken Roland dass die Jugend überhaupt erstmal mit sprechen muss.

00:41:38: Weißt du das erschreckendste ist ja egal ob wir Wirtschaftspolitik sucht die irgendwas aus sobald du vom Sportplatz runter gehst Musikindustrie Kleid auch noch.

00:41:48: Findet die Jugend überhaupt gar nicht statt.

00:41:51: Alles was wir jetzt entscheiden und unterschreiben und fest schreiben wird von Menschen gemacht die sind sogar noch älter als Karl-Heinz und.

00:41:59: Das absurd ist weiße und insofern ist glaube ich die erste Aufgabe räumt den Platz 1 die müssen mit an den Tisch für am Ende müssen die es Autobahnen.

00:42:09: Wir wollen dass die gehört werden wir wollen dass sie mit entscheiden vielleicht kriegen die sogar.

00:42:14: Mehr Entscheidungs Gewicht ihre Stimme zählt Anderthalbfache oder was auch immer weil sie nicht mehr betrifft.

00:42:20: Aber das kam Problem Frank das sehen wir doch gerade jetzt auch im brexit der brexit ist auch

00:42:26: deshalb so entschieden worden weil viele junge Menschen in England nicht zur Wahl gegangen sind als es darum ging ihre Stimme abzugeben und dann haben die Entschuldigung alten Säcke entschieden für Sie mit knapper Mehrheit aber immerhin,

00:42:41: und das hat uns zu dein gebracht und die Frage ist wie können wir die jungen Menschen auch mobilisieren dass sie sich engagieren und,

00:42:50: dass sie wirklich was tun weil Demokratie ist ja ein Geschenk aber es muss auch erfüllt und wahrgenommen werden.

00:42:57: Ja aber dann würde ich sagen Karl-Heinz R Friday for future da waren verhältnismäßig viele junge Leute ab.

00:43:02: Straße und vielleicht müssen wir uns davon frei machen zu sagen kann Politik nur in Parteien stattfinden.

00:43:10: Also sind ja auch nicht sicher nett dass man keine Partei hat oder dass Trump zu den Republikanern gehört.

00:43:15: Bist du denn nicht vielleicht gibt es andere neue technologisch unterstützte demokratische Prozesse.

00:43:22: Um zu sagen ihr findet statt ihr könnt Abtei Teil der Entscheidung ihr könnt mit artikulieren.

00:43:29: Und dann findet man neue Systemen ich glaube für Dinge die den wichtig sind bewegen sie sich schon.

00:43:35: Aber nicht vielleicht in etablierten verkrusteten Strukturen wo Menschen sind die so reden dass weder Beardie verstehen noch irgendjemand anders draußen auf.

00:43:48: Wer also außer Frage da bin ich vollkommen bei dir wir müssen auch unter uns gesagt demokratie neu denken die Gesellschaft,

00:43:56: also ich bin jemand das beste Beispiel für mich war das Scheitern der letzten Koalitionsverhandlungen nach den Bundestagswahlen,

00:44:05: als der Christian Lindner dann das quasi die Flinte ins Korn geworfen hat und gesagt hat so geht das nicht ich mache das nicht.

00:44:13: Lieber gar nicht regieren als schlecht meine Meinung war der hatte seinen Auftrag falsch verstanden er sollte nicht die gelben Positionen durchsetzen sondern der Auftrag der Bürger war eine schwarz gelb grüne,

00:44:27: Politik zu machen in der alles seinen Anspruch hat und jede Idee die gut ist durchgezogen wird und die Ideen die schlecht sind eben unter,

00:44:38: aber es ging nicht darum jetzt irgendeine gelbe Positionen neoliberale Position durchzusetzen gegen grün oder gegen schwarz und,

00:44:47: ich glaube das müssen wir lernen früher im bei den Römern da gab es ein plebiszitär gab es die Senatoren und die Senatoren die waren nicht in der Partei

00:44:56: sie hat eine gute Idee und dann schlechte Idee und dann wurde eben entsprechend Christen die die Stimme des Volkes oder die kriegt uns nicht ja und ich glaube da müssen wir wieder mehr hingehen und die Partei Doktrinen auch die Abhängigkeiten

00:45:10: der einzelnen Politiker von den Parteien bis hin zum dass Sie dass uns unter Zwang abstimmen müssen ist halt pervers aus meiner sich.

00:45:21: Ja und das Wort Kompromiss weiß er ist auf einmal ganz negatives Wort geworden wo du denkst warum eigentlich,

00:45:28: er ist doch absurd wenn Leute sich 100% durchsetzen wollen geht ja immer eine als Verlierer vom Platz und es entsteht immer böses Blut und das rächt sich immer Amen.

00:45:38: Aber ich habe jetzt diese Diskussion die ja gerade auch.

00:45:42: Durch solche unseren alten Finanzminister Schäuble aufgerufen wird Sohn

00:45:49: Bürgerrat und da habe ich ein total schlechtes Gefühl mit weil ich sag mal wir sind eine parlamentarische Demokratie

00:45:58: und ich bin immer dann für Bürger Mitbestimmung und Bürger auch von mir aus Befragungen wenn es darum geht dass der Bürger wirklichen aktiven Beitrag leisten kann

00:46:10: tatsache ist im wenn er aber nicht weiß also wenn es

00:46:15: Event wenn du Burger fragst wo soll das Windrad hingestellt werden dann sagt er immer Windräder finde ich gut aber nicht in meinem Garten ja also müsste man die eigentlich dann die Bürger befragen

00:46:26: wo das Windrad 200 km weit weg steht ob das da passieren soll,

00:46:30: so dann würden aber die anderen sich wieder unterdrückt fühlen als heißt wir müssen dieses Demokratieverständnis stärker ausbilden,

00:46:39: wo Menschen tatsächlich

00:46:41: von ich schon in der Schule im Kindergarten lernen wie Kompromisse wie Demokratie zustande kommen nur das ist ja heute in der Schule

00:46:50: haben wir heute in relativ autokratisch System der Lehrer sagt was alle setzen sich dann ist Ruhe bis zur Pause und so weiter und ich glaube das dafür schon unser Schulsystem vom Kindergarten an

00:47:02: komplett verkorkst ist um dem Bürger mehr Demokratieverständnis beizubringen und wie wichtig diese diese kompromisse sind für die Gesell.

00:47:12: Na dann möchte ich immer wieder eine Lanze für die Montessori-Schulen dieses Landes brechen die du mich genau das machen alle auf deiner Seite,

00:47:19: also was was was auch schwierig ist Karl-heinz ist.

00:47:25: Ja wir haben hier natürlich in Europa und in Deutschland das höchste Gut des Individuums.

00:47:32: Was also der Einzelne und die Interessen des Einzelnen stehen ganz oben und deshalb kann der Einzelne jahrelang gegen die Elbvertiefung was der ganzen Stadt helfen würde irgendwie klagen und sich.

00:47:45: Da in asiatischen Ländern ist das anders da geht das Gemeinwohl for individual Bohol.

00:47:51: Und ist undenkbar und wahrscheinlich auch unaussprechbar aber trotzdem mal interessant zu sagen.

00:47:58: Ab wann geht eigentlich gemeint Interesse for individual Interesse und muss man das nicht zumindest mal thematisieren können.

00:48:06: Darf man ja bald noch nicht ne aber daran scheitert natürlich viel.

00:48:10: Absolut und da bin ich vollkommen bei dir ich habe letztens noch einen Artikel genau zu diesem Thema weil ich sag wir sind halt

00:48:17: so individualisiert und das kriegen wir von Kindheit an sollen wenn ich heute so angucke wie die Kinder erzogen werden auch was was er was für Werte vermittelt werden,

00:48:29: das individuelle kommt da schon ziemlich gut weg und das Gemeinwohl steht oft,

00:48:35: etwas hinten an ner und vor allen Dingen wenn man dann auch noch viel Einzelkinder hat ja dann aber zu wahrscheinlich übersäuert

00:48:41: aber da lehrt uns ja jetzt gerade die die aktuelle Zeit dass wir quasi wirklich nehmen und dass das Gemeinwohl über dem individual wohl steht er

00:48:50: das ist ja das was ihr alle momentan schmerzliche falls schmerzlich aber doch sehr aktiv im auch praktizieren und wir merken ja aufs hilft ja auch nicht wahr.

00:49:00: Aber noch haben Sache ist Roland,

00:49:03: Party bis der Arzt kommt ja die Zahl der Corona Toten ist weltweit über 1000000 gestiegen übrigens auch der Opa von meiner Assistentin ist gestorben und die Oma liegt jetzt auf Intensiv allerdings in Chile,

00:49:18: heute morgen der Wahnsinn der AFD die streiten immer noch ab.

00:49:23: Das Masken schützen Distanz vor war die sagen das alles komplette Mumpitz brauchen wir gar nicht obwohl jeder Wissenschaftler sagt.

00:49:33: Doch es hilft der Anwalt 99,9% der Wissenschaft sagen dass aber die AFD hat da einfach eine andere Meinung und so so Orte was in Bielefeld passiert ist wo jetzt wieder über 1500 Menschen in Quarantäne,

00:49:46: zehn Schulen sind geschlossen und da sah ich Leute geht denn das individual vor diese eine Partys war eine Geburtstagsparty eine privat,

00:49:55: wo scheinbar sehr viele Gäste gekommen und gegangen sind steht die das Wohl der Menschen für diesen eine Abend denn überdehnt den

00:50:04: tausenden Schülern die jetzt nicht mehr zur Schule die Läden die geschlossen werden die Ausgangssperren die verhängte da muss das sein das ist doch krank.

00:50:14: Das ist das ist sozusagen ein Flop der Woche oder wann er dann können wir dadurch dass die bis der Arzt kommt innerhalb der Woche und was hast du noch eins.

00:50:25: Also ich habe auch noch und ob der Woche gerade gestern am Penny Freitag wurde in der Serie geschlachtet im Kölner Express wir brauchen eine neue Gründerzeit.

00:50:36: Und da wollen wir in den nächsten Wochen Startups aus der Region aber auch bundesweit vorstellen um einfach Kurbel zu geben wie z.b. Mittelständler Unternehmen mit Startups zusammenarbeiten können,

00:50:50: und sich gegenseitig dabei auch noch beschleunigen in vielerlei Hinsicht um mit diesem,

00:50:57: doch in dramatischen Veränderungen im Moment passieren und vor uns liegen besser umgehend.

00:51:03: Na und Frank hast du auch in Top oder in unter einen Flop der Woche der hier habe ist also Roland ich bin ich mal groß geworden direkt neben Gelsenkirchen

00:51:12: das heißt seit 57 Jahren bist du Schalke-Fan was eine harte Form von Schmerztherapie irgendwie ist,

00:51:19: und das ist noch mal irgendwie die Dose ist erhöht worden in letzten Wochen also gemerkt das ist irgendwie schwer.

00:51:26: Stopp der Woche hatte Karl-heinz heute angesprochen Donald Trump bezahlt doch Steuern anders als wir gedacht hat zwar nur 750 $ aber immer hinten meldet mal was.

00:51:41: Hermann Joe Biden sagt jetzt ich zahle mehr Steuern als als der Multimilliardär Trump bezahlt werden Steuern als Donald Trump oder wahrscheinlich irgendwie die Frau am Starbucks.

00:51:54: Aber vielleicht vielleicht ist das ja auch der Sarg Nagel den wir gebraucht haben ich bin mir nur nicht sicher,

00:52:01: weil die die die Journalisten den USA sagen dass ich die Wähler von Trump,

00:52:07: durch lügen nicht abschrecken lassen im Gegenteil die drehen das sogar ins Gegenteil um also es ist teilweise pervers ja.

00:52:17: Na mein mein top der Woche ist da ich lese heute in Meldung im auf zeit.de

00:52:23: Romy das Ifo-Institut verkündet die Zahl der Kurzarbeiter fällt

00:52:27: im September um 1000000 die beschäftigen kehren zu ihrer vollen Arbeitszeit zurück Achtung Einschränkung dies gilt aber nicht für die Industrie.

00:52:36: Dort sind immer noch 21% in Kurzarbeit ich denke das wird auch noch eine Weile so bleiben aber es ist riecht ja so ein bisschen nach irgend leichtem Frühling in der leichten Erholung im Herbst aber natürlich der Flop der Woche auch ist wieder ja die Androhung der neuer lockdowns oder neuer Einschränkungen die uns wahrscheinlich nicht

00:52:54: erspart bleiben aber das wird ein heißer Herbst und heißer Winter werden.

00:53:02: Ja und in Düsseldorf ist heute streikt die Rheinbahn das erste Mal seit ewigen Zeiten wieder Stau hat man ja schon lange nicht mehr gehabt.

00:53:10: Ich glaube die Rheinbahn vertut sich weil man merkt er geht ab oder Rheinland-Pfalz Park Bewertung Optiker mehr gelernt weil ich hoffe das geht nicht an.

00:53:20: Der früher war der Staub die Staumeldung waren eigentlich immer ein Indikator für wie groß das Bruttosozialprodukt wird im im im aktuellen Jahr das ist ja neu neue Situation ist momentan na dann kommen wie viel Köln und Düsseldorf.

00:53:35: Na super na dann.

00:53:39: Bedanke ich mich bei Euch beiden vor allem bei Frank Dopheide das dass du heute unser Gast war vielen Dank für die tollen Worte und den tollen Einblick ins Thema purpose.

00:53:49: Und auch dass ich vielen dank dir Karl-heinz.

00:53:52: Danke Frank und Roland gute Restwoche und Hoffnung ist immer da tschüss Tschüss bis bald ciao ciao.

00:54:01: Music.