Lass es mich mal so sagen Ich glaube, dass die Veränderung aus einer Richtung kommt, von der man sie aus nicht erwartet.

Ich rechne damit, dass sie aus der Richtung des Kapitals kommen wird.

Im neuen Perspektivwechsel Podcast treffen sich regelmäßig mit spannenden Menschen, sprechen über die Herausforderungen der Zukunft. Fluch und Segen der Digitalisierung. Wir sprechen über die Chancen und Risiken von künstlicher Intelligenz und der Daten. ökonomie. Ist die Digitalisierung letztendlich der Hebel zu mehr Nachhaltigkeit und der Weg zu einer ökologisch sozialen Marktwirtschaft?

Eine kritische Betrachtung der Gegenwart mit einem optimistischen Blick in die Zukunft. Willkommen zurück zum Podcast Erde fünf null Perspektivwechsel am Mikrofon mit mir Karl-Heinz Land, Autor, Entrepreneur und Sprecher und zugeschaltet aus dem schönen Hennef bei Köln. Karl-Heinz, wie geht's?

Mir gehts gut, und mit mir ist wie immer Roland Fiege Autor, Marketing und Technologie, Experte Karl-Heinz wieder eine Woche rum.

Wir sind jetzt schon in der vierten Episode. Wir werden immer noch bestimmt vom Thema Corona. Selbstverständlich. Welche Lichtblicke haben wir denn diese Woche? Mir sind ein paar Sachen aufgefallen. Mir ist aufgefallen, dass, obwohl wir in Deutschland und in Europa neben den USA und Asien doch wirklich immer noch ein Entwicklungsland sind und was auch Digitalisierung im Allgemeinen angeht, sich dort kleine Pflänzchen jetzt mal langsam zeigen und wachsen. Und es scheint so, dass wir uns jetzt so langsam im Kleinen und vielleicht auch einem größeren Mal langsam anpassen. Das quasi Crooner, so etwas wie ein Beschleuniger, ist für Digitalisierung, und so hat es dazu auch ein paar Tagen einen interessanten Artikel geschrieben Stillstand als Beschleuniger, wie du das gemeint hast.

Also was wir im Moment erleben und vermutlich alle erleben, ist auf der einen Seite Stillstand. Wo Ausgangsort, Beschränkungen, Restaurant wird eingeschränkt, nur zugelassen. Museen sind manchmal offen, manchmal nicht. Das heißt, auf der einen Seite sehen wir Stillstand, auf der anderen Seite sehen wir aber auch den Beschleuniger. Ich weiß nicht, wie es dir geht.

Aber Fakt ist Wenn ich mir jetzt im Moment angucke, wenn man mal geht, dann hab ich da digitale Speisenkarte. Mit einem QR-Code registriere ich mich.

Ich kann selbst bei meiner Eisdiele inzwischen online bestellen. Wir können Dinge tun in der Servicewüste Deutschland. Also meine Wäscherei bringt die Sachen da ab. Wenn ich die anrufe und bringt sie auch wieder nach Hause? Inzwischen viele Dinge, die früher scheinbar nicht möglich sind. Man denke nur mal an das Thema Home. Die Arbeitgeber haben immer gesagt, ob die Leute da wirklich arbeiten. Aber jetzt galt Home-Office oder gar keine Arbeit. Konferenz cool oder gar kein Meeting, Videokonferenz oder gar keinen Kunden treffen, weil Reisen fliegen war ja nicht möglich.

Und wenn du dann auf einmal siehst, dass Destiny der Allianz vor wenigen Tagen sagt, sie werden daran darüber nachdenken, 30 Prozent der Mietfläche zu mieten, also 30 Prozent der Bürofläche, weil sie so viel mehr machen wollen. Und 50 Prozent aller Reisebudget werden in Zukunft gestrichen, weil sie sagen Das geht ja auch ohne. Und das ist diese Beschleunigen.

Das scheint jetzt wirklich so zu sein, dass Dinge, die wir vor fünf Jahren, vor zehn Jahren, noch für fast unmöglich hielten, einfach passieren. Ich erinnere mich auch an das Trips nach Asien oder Nordamerika, wo wir sind so praktisch veranlagt und irgendwie Holzbrettern ab.

Das scheint jetzt alles so langsam zu kommen. Also die Krönung. Was ich auch interessant, wie ich im kleinen, auch im allerkleinsten Wiederöffnung eines Campingplatzes Frühstücksbrötchen auch mit quasi online vorbestellen konnte. Weil natürlich, alle müssen sich anpassen, alle müssen ihr Geschäftsmodell adaptieren. Also wir sind wirklich in so einer Phase wie das wall of the fittest, also der, der sich anpassen kann, am schnellsten. Der überlebt momentan zwar auf einem wesentlich niedrigeren Niveau als noch vor einem halben Jahr oder einem Jahr, aber nur so geht es weiter. Wir müssen uns alle anpassen. Das ist, denke ich, die große Herausforderung, gerade für viele, viele.

Roland Denk mal an das, was er vor zwei Sendungen in der Episode 2 hatten das Thema dieser schöpferischen Zerstörung von Joseph Schumpeter, der sagte Die schöpferische Zerstörung ist notwendig, um Systemfehler zu beheben oder zu vermeiden und eine neue Ordnung im Wirtschaftssystem herzustellen. Wenn du mal überlegst, wie viele Krisen wir aktuell vor uns her schieben Klimawandel? Mikroplastik. An Umweltzerstörung, Abholzung der Regenwälder, Migration, Flüchtlingen durch Klimawandel oft ausgelöst, aber auch durch Kriege kommen immer mehr Flüchtlinge. Heute haben wir 20, 30 Millionen Flüchtlinge. Es gibt Prognosen, da glauben Experten, dass wir in 30 Jahren 500 bis 800 Millionen Flüchtlinge haben könnten, wenn wir so weitermachen wie bisher. Wenn alle Menschen so leben würden wie wir hier in Europa, bräuchten wir schon heute drei Erden an landwirtschaftlicher Nutzfläche, an Nahrungsmitteln, an Energie und Rohstoffen und Ressourcen. Das wird so nicht gehen. So aber Corona hat das jetzt alles auf den Punkt gebracht. Das war das erste Mal, so eine sofortige Reaktion. Es ging nichts mehr. Sechs, acht Wochen zu Hause bleiben, nicht mehr reisen, nicht mehr fliegen. Auf einmal wurde eine Krise ganz konkret für die Menschheit. Das ist der Unterschied zu Klimawandel und Mikroplastik oder dem Ausstieg aus der Kohle beispielsweise. Das hat ja immer alles Zeit. Coruna hat keine Zeit gelassen. Das ist der Beschleuniger.

Richtig, das ist quasi der Turbo. Wenn man so möchte, der Corona Turbo Turbo.

Und da müssen wir natürlich schauen. Da wird ja nicht für jeden etwas dabei sein. Wir können doch viele Sachen digitalisieren. Aber ich frage mich auch, wie eine Modelagentur oder ein professioneller Fotograf. Ich rede jetzt ja nicht von der Event Branche, von Kino. Ich rede jetzt nicht von Bereichen, wo wirklich Hunderte oder Tausende Leute auf engstem Raum zusammen Erlebnisse haben, sondern es gibt ja wirklich Creativ Wirtschaft und andere Bereiche. Da ist es halt sehr, sehr schwer, das ja komplett zu virtualisierten. Denn Kreation und Kreativität kann natürlich auch durch künstliche Intelligenz kommen und wird auch viel kommen. Die schöpferische Kraft kann man ja nicht komplett virtualisierten. Da haben wir schon viele, viele, viel Umdenken stattfinden und sehr konkret.

Meine Tochter hat ja in den USA studiert, an der Filmakademie, und ist dann im Filmbusiness geblieben, ist drüben in den USA, lebt jetzt seit fünf Jahren dort, und den Look Down hat natürlich dazu geführt, lebt auch noch in New York, das gar nichts mehr ging. Die ist jetzt seit 98 Tagen im selbst Gewählten, in der selbstgewählten Quarantäne. Ich würde mich dem nicht aussetzen.

Aber es gibt auch keine Jobs. Die Filmbranche ist da. Das Model hatte irgendwie einen kleinen Auftrag, um irgendwas Kleines aufnehmen zu können. Was ist übrig geblieben an Kolorierung? Job?

Dummerweise auch noch die Protagonistin, die die Hauptdarstellerin in dem Shooting Corona ganze.

Das ist schon bitter. Oder Mein Sohnemann hat eine Start up gemacht. Das ist ein Bio, eine Bio Limonade mit Zitrone und einem aus Zuckerrohr und soll sehr gesund sein. Und die hatten alles vorbereitet, hatten das Start up aufgestellt und so weiter. Und dann kommt der Lock down, und alle Kunden, die zugesagt hatten, hatten, auf einmal zu verkaufen. Das trifft wirklich klein und groß. Und jetzt geht es einfach darum, wer am kreativsten umgeht.

Das ist wirklich interessant. Wenn man mit Unternehmern spricht, die sind zum Teil 30 Prozent. Wir haben ja jetzt schon Mitte Juli. Es ist ja jetzt schon wieder angelaufen, so ein bisschen. Aber die meisten sind so 30 bis 50 Prozent unter dem, was sie normalerweise bräuchten umsetzen. Und wenn sie Glück haben, dann können sie einigermaßen kostendeckend agieren, aber tatsächlich auch nur, während sie, naja, nicht übermäßig luxuriös leben oder einfach Anschaffungen verschieben. Da hilft auch die Mehrwertsteuersenkung nicht, wenn man nicht weiß Na ja, haben wir eine zweite Welle. Die wird sicherlich auch kommen. Da ist ja viel, viel Unsicherheit momentan noch in der Wirtschaft. Und da ist es umso erstaunlicher, dass wir in der Realwirtschaft mit ja 30 Prozent oder 50 Prozent weniger Umsatz irgendwie zurecht kommen müssen. Wie war denn da?

Dass dort im Prinzip das Rennen frei frei eröffnet ist. Diese Entkopplung der Realwirtschaft von den Aktienkursen oder den von Nasdaq das ist ja Dimension. Ist das gesund? Diese Meinung kann das irgendwie gutgehen. Auf Dauer.

Also, ich bin der Meinung, das kann nicht gut gehen, weil du musst dir vorstellen. 2015 hatte die Europäische Zentralbank Staatsanleihen im Wert von 115 Milliarden liegen. Das war nach 2008 vor 2008 Waren und 30 Milliarden. Dann kam die Finanzkrise, und das ging hoch auf rund 15 Milliarden. Aktuell liegen wir jenseits der tausend Milliarden Euro Staatsanleihen, Tendenz steigend. Da kommen wir jetzt nochmal, diese 750 Milliarden aus Europa dazu.

Das heißt im Klartext Wir haben unsere Schulden mehr als 40, 50 fach in den letzten fünf Jahren und davon das meiste jetzt in den letzten anderthalb Jahren. Das heißt im Klartext Da ist so viel Geld in die Märkte geflossen. Wir gehen heute davon aus, dass die Geldmenge sich verdreifacht haben könnte.

In der Zwischenzeit so genau weiß das ja niemand mehr, weil auch die Fed, die amerikanische Zentralbank, ja unendlich viel Geld in die Märkte pumpt. Die haben wir jetzt gerade in 3,1 Billionen Dollar Paket geschnürt, um der Bevölkerung und der Wirtschaft zu helfen.

Das führt dazu. Normalerweise hättest du sagen müssen, die Märkte, die Aktienkurse hätten sich auch verdreifachen müssen. Haben sie aber nicht. Die haben quasi das Niveau Vorkrisenniveau jetzt wieder erreicht. Das heißt im Klartext Wenn diese irren Geldmengen nicht geflossen werden, hätten wir vermutlich ein Drittel der Märkte, wenn nicht gar Schlimmeres. Und das Einzige, was diesen Optimismus auf der Börse hoch hält, ist Der Börsianer kann die Wette nicht verlieren, weil solange die Banken sagen, die EZB oder die Fed hat, solange kann die Wette ja gar nicht verloren gehen.

Wenn eine Lufthansa eine Daimler, richtig mies in die Krise kommt, dann kriegen die Milliarden und Hunderte von Milliarden Lufthansa jetzt Milliarden oder neun Milliarden bekommen.

Du kannst nicht abschmieren, du kannst nicht verlieren. Gleichzeitig ist das aber, das müssen wir uns klarmachen, auch die Zeiten des kleinen Mannes. Das Bundesverfassungsgericht hat ja schon entschieden, dass das, was die EZB tut, mit ihrer Geldflut tatsächlich dem kleinen Mann enteignen. Und das ist natürlich nicht nachhaltig.

Wir müssen dafür sorgen, dass die Ungleichheit nicht größer wird, sondern dass die Gleichheit wiederhergestellt wird.

Und im Moment entwickelt sich das leider eine ganz andere.

Aber es ist ja selbst jetzt vor Corona, wenn der letzte Wirtschaftskrise anschauen und Europa anschauen ist ja letztlich diese Geldmengen Politik eigentlich alternativlos. Denn man kann also weder die Zinsen hoch setzen, weil dann irgendwie halb Europa sofort umfällt. Und das heißt auch, diese anderen Anleihenkäufe und weiterhin Geld zu drucken. Das war ja nochmal ein weiterer Beweis, dass Volkswirtschaftslehre eigentlich keine Wissenschaft ist, sondern? Es gibt Situationen, die kann man nicht berechnen, kann man nicht voraussagen, sondern man muss einfach handeln. Und das haben Sie natürlich jetzt gemacht, und zwar auch schon sehr lange. Schon viele, viele Jahre. So, jetzt kommt Corona noch obendrauf. Bis jetzt war es ja so, dass diese Geldmenge dazu geführt haben, dass investiert wurde, dass Immobilien gekauft wurden, dass versucht wurde, quasi das Geld sinnvoll einzusetzen und zu vermehren. Und jetzt ist es ja noch dazu da, dass diese Realwirtschaft im Grunde genommen nicht hinterher kommt. Und da, da sehe ich so ein bisschen das Känguruh, ein wenig. Wie lange können wir denn bei einer quasi nicht funktionierenden oder nur mal um 30, 40 Prozent verminderte Bruttoinlandproduktes, funktionierenden Volkswirtschaft in Kombination mit dieser Geldwirtschaft? Was kommt als nächstes? Eine Inflation, die dann kommt, oder wir kommen ja in eine Art regulierten kapitalistischen Kommunismus irgendwann rein.

Die Probleme, die. Immer schon gehabt? In der Regel, muss man ganz offen sagen Wurden solche Blasen durch Kriege aufgelöst, in denen ganz viel zerstört wurde. Und dann ist zum Neuaufbau kam und damit auch zu einer Neuverteilung.

Und wenn alles am Boden lag? Denk mal an Europa oder speziell auf Deutschland nach dem Krieg, wo eigentlich alles zerstört war oder extrem viel zerstört war. Da war dann auch wieder eine gewisse Chancengleichheit hergestellt. Im Moment gibts diese Chancengleichheit nicht. Das Kapital strömt immer mehr Geld zu, die Anlagen, die Investments.

Wie du richtig sagst, du gehen in Aktien, die gehen in Immobilien, gehen in langfristige Beteiligungen an Unternehmen. Dabei kannst du kaum verlieren, weil egal, was passiert. Irgendwann zieht die Wirtschaft wieder an, und dann ziehen auch die Unternehmen wieder an! Also bleiben die Werte erhalten.

Das ist aber beim Geld dummerweise was anderes. Das Geld hat quasi schon jetzt keinen Wert mehr, wenn man es nimmt, weil wenn es Wert hätte, wirft sie auch Zinsen dafür. Kriegen tust du aber nicht. Im Gegenteil Es gibt sogar die ersten Banken, die Minuszinsen verlangen, wenn du Geld hast. Das heißt, so funktioniert das nicht. Und wenn wir jetzt wieder an den Schumpeter denken, der ja, diese schöpferische Zerstörung ist eben dazu da, eine neue Ordnung im Wirtschaftssystem herzustellen, dann muss man leider davon ausgehen, dass das auch hier passieren wird. Das heißt, wir werden im Bankensystem, im Finanzsystem, in der Wirtschaft, in der ökonomie, aber auch in der ökologie komplett neue Ordnungen herstellen. Und Coruna? Wenn man jetzt mal sagt, wir tanzen auf dem Vulkan, dann muss man ja sagen, dass das Coronavirus immer den Finger in die Wunde legt. Denkt nur mal an was hat jetzt der Fleischskandal Massentierhaltung mit Corona zu tun? Auf einmal Umweltskandal bei Tönnies. Warum? Weil die Mitarbeiter so schlechte Arbeitsbedingungen hatten und so Entschuldigung eingefärbt wurden.

ähnlich wie die Schweine und Kühe, die geschlachtet werden. DSC Arbeitsbedingungen dazu anregen, dass man sich besonders intensiv anstecken konnte oder sehr schnell anstecken konnte. Auf einmal gibt es einen kompletten Look down. Und übrigens Vorgestern hatte es Kurzarbeitergeld beantragt für seine Tausenden Mitarbeiter. Das heißt, statt eine Strafe zu zahlen für diese elenden Bedingungen, die wir hergestellt haben, kriegt er jetzt vom Staat Unterstützung, um diese Bedingungen dann möglichst erhalten zu können, vermute ich mal. Und das ist halt das, was in der Wirtschaft passiert.

Meine These ist Wir werden eine komplette Neuordnung brauchen. Und das wird vermutlich nur gehen, indem wir uns ein neues Wirtschaftssystem nennen, das immer die ökologisch soziale Marktwirtschaft, also wo ökologie, ökonomie und Soziales im Einklang stehen.

Das haben wir schon öfter darüber gesprochen. Das klingt sehr utopisch. Es klingt sehr gut, klingt sehr utopisch. Aber vielleicht ist auch das Wort alternativlos, die tatsächlichen Kosten von Plastik, von öL, von Benzin, von einem Auto tatsächlich mal anzupreisen und nicht nur ja alles, was hinten an Müll und langfristig an Schäden für Natur, Umwelt und Mensch übrig bleibt.

Den folgenden Generationen zu überlassen. Was ist schon genau so?

Meine These ist Rohland.

Das wird nicht mehr so lange dauern, weil dieses System so wie es jetzt ist.

Wir merkten ja schon eine gewisse Endzeit, viel Legende.

Wenn ich mir überlege, was da gestern auf Malle passiert ist oder am Wochenende. Ich weiß nicht, ob du die Bilder gesehen.

Wir tanzen auf dem Vulkan Party. Ausgelassene Stimmung, wir sind unbesiegbar, sagt der Spanier.

Aber es erinnert ja tatsächlich an das könnte denselben Effekt wieder Party ohne Ende.

Wer will, wir haben uns alle lieb. Und dann kommen die nach Hause.

Und die Forderung von Herrn Lauterbach war ja tatsächlich jeder, der da zurückkommen muss, in Quarantäne. Und es gibt sogar Leute, die sagen müssen, die müssen alle durch getestet werden.

Und unter uns gesagt So dumm ist die Idee nicht.

Ja, das ist das vorprogrammierte Super Scrubs Event. Das ist tatsächlich total irre. Menschen vergessen zu schnell oder verdrängen zu schnell. Aber noch mal kurz zurück zu dieser Revolution. Oder die neue, eine neue Art von Wirtschaftssystemen. Das muss ja auch. Mal initiieren und auch durchsetzen und umsetzen wollen. Was denkst du, aus welcher Ecke kommt das? Wir hatten ja Corona. Ich hatte jetzt gerade auch wieder ein Interview mit Herrn Habeck. Irgendwie ist alles so weit weg von der Realität. Also wenn die größte Sorge, die Sie momentan haben, ist immer noch Tempo 130. Ich würde aber die größere Sorge Ist sie das überhaupt? Weniger Leute überhaupt Autos kaufen können und fahren können in der Zukunft. Das größere Problem, statt 15 auf der Autobahn zu fahren, also aus der Ecke, kann ja die Revolution nicht kommen. Betonwerk Da hört man auch jetzt längere Zeit wieder nichts. Das ist alles momentan sehr ruhig in der Ecke.

Also lasst es mich mal so sagen Ich glaube, dass die Veränderungen aus einer Richtung kommen, von der man nicht erwarten würde.

Ich rechne damit, dass sie aus der Richtung des Kapitals kommt. Warum? Weil das Kapital, das ja immer sehr smart ist und versucht, den besten Weg für sich zu finden. 24 mal 7 kreist das um den Globus und sucht gute Investment Möglichkeiten. Wenn das Kapital sagt wie Larry Fink, der CEO von Blackrock, übrigens einer der größten Kapitalisten auf diesem Planeten, leben gut 70000 Unternehmen oder Unternehmensbeteiligungen, ist 75 Billionen unter Asset Management. Und wenn der sagt, wir werden in Zukunft nur noch investieren in Unternehmen und Strategien, die Nachhaltigkeitsstrategie haben, dann sagt das eigentlich nur zwei Dinge. Erstens Das Kapital hat Angst vor jeder Form von Risiko und vor Unvorhersehbarkeit. Und Nachhaltigkeit schafft Vorhersehbarkeit. Oder anders herum, wenn ein Unternehmen nicht nachhaltig ist. Jetzt denkt man an Zigarettenindustrie, Flug, Airline, Industrie, Kreuzfahrt, Industrie, Kohle, Industrie, ölindustrie. Das sind ja alles Industrien, die setzen unheimlich viel CO2 frei, verpesten die Umwelt und so weiter. Und er sagt einfach Wir investieren dann nicht mehr in die Unternehmen, und damit geben die denen das Kapital nicht mehr, was sie bräuchten, um ihre Strategien zu fahren. Und damit suchen sie sich automatisch grüne Strategien, sprich regenerative Energien, Photovoltaik, alternative Antriebstechniken, grüne Technologien, Ideen, Bezug auch in der Landwirtschaft. Und dann findet tatsächlich eine Wende statt. Und ich habe so ein paar Fans, die ich untersuche, die voll in Rente gehen, und andere Fonds, die sagen Ist mir egal. Du siehst, die Performanz der grünen Bonds sind deutlich besser als die der Bonds. Das heißt, die Wende hat tatsächlich stattgefunden.

Das heißt am Ende Die Keynesianer werden quasi wieder recht behalten, dass die Märkte alles regeln. Momentan sind wir ja noch in einer anderen Zeit, wo quasi regulationen. Aber doch hätte der Staat mit seinen Mitteln aushelfen muss durch Steuervergünstigungen, durch Zuschüsse, durch Kurzarbeitergeld und andere Mechanismen. Vollkommen richtig und gut ist, wenn du jetzt mal fünf Jahre weiter denkst. Wie lange kann sich denn so eine Volkswirtschaft wie eine Deutsche, die ja jetzt nicht die schwächste Volkswirtschaft ist? Wie lange kann und will man sich so etwas leisten? Und wie weit sind wir denn in fünf Jahren?

Also erstens Ich möchte widersprechen. Ich glaube nicht, dass es ohne regulatorisch ausgeht. Ich glaube, dass zum Beispiel mit der Energiewende, die regulatorisch in Deutschland hat ja schon einiges gemacht in die Richtung. Und das ist auch gut so. In Kombination mit dem Kapital ist das unschlagbar.

Das heißt, wenn das Kapital sagt, wir gehen in die anderen Technologie. Es geht nicht nur um Wachstum. Schneller, höher, weiter.

Das ist ja die eigentliche Kernschmelze, sondern wir müssen das in Einklang bringen. Ich mache mir an der Stelle um Deutschland gar nicht so viel Sorgen. Warum? Wir haben über 70000 Mittelständler und eine Millionen Handwerksbetriebe in Deutschland. Das ist in anderen Ländern anders. Und wenn ich mir angucke Ich habe ein paar Handwerker in meiner Bekanntschaft, Freunde, mit denen ich regelmäßig spreche, die haben momentan eine auslastungen. Warum? Weil jeder, der zu Hause ist. Repariert sein Haus, lässt es neu anstreichen. Er hat den Keller renoviert, hat ihn ausgebaut und die Handwerker haben momentan nur ein Problem Die haben immer noch Facharbeitermangel. Dann gibt es diese siebzigtausend gehobenen Mittelständler, die die mehr als 100, 150 Mitarbeiter haben. Bei denen ist es teilweise kritisch, aber die haben in der Regel eine relativ hohe Eigenkapitaldecke. Die haben teilweise 70, 80 bis 90 Prozent Eigenkapital in den Firmen. Die haben nie auf Schulden auf Pump gelebt. Mal eine Maschine, und dann haben wir ein ökosystem. Denk mal an unsere Hidden Champions. Wir haben von den 4000 Hidden Champions also Weltmarktführer sind 2400 etwa deutsche Unternehmen, sitzen im Sauerland, sitzen im Schwabenland und dann verteilt im Rest der Republik. Und das ist das Rückgrat unserer Wirtschaft. Und deshalb kommt Deutschland auch so gut durch die Krisen. Was gemein ist. Wer kriegt denn jetzt die Förderung mietzuschüsse? Also wer hat keine Kurzarbeit angemeldet?

Die Handwerker, also diese eine Million Betriebe, haben überhaupt gar keine beantragt. Von den 50 Milliarden, die in dieser Soforthilfe für Sono beschäftigt waren, sind überhaupt erst 20 Prozent abgerufen. Der Rest wurde nicht abgerufen. Das muss man sich mal vorstellen. Die bräuchten diese Kohle oder brauchten sie auch nicht. Zweitens Wenn ich mir jetzt angucke, wohin die großen Hilfen gegangen sind Adidas vier Milliarden, neun Milliarden an Lufthansa. Die Automobilindustrie kriegt wahrscheinlich 50 bis 100 Milliarden in den Hintern geblasen. Und das ist ja das, wo ich sage Das ist eigentlich falsch. Also wir machen dieses Thema der Repeat ökonomie. Warum unterstützen wir eine Wirtschaft, die sowieso vermutlich in fünf bis zehn Jahren vorbei sein wird? Automobil? Das, was an Zulieferern da ist, wenn wir uns angucken Luftfahrtindustrie mussten wir. Wer wollte für 1 99 nach Maine fliegen? Wer war das nochmal?

Warum kostete der Flug nicht 190 Euro? Also, wenn ich das zweimal im Jahr mache, kann ich das bezahlen. Dann würden weniger Leute fliegen, wir hätten weniger CO2-Belastung und müssten nicht hintenrum wieder das Thema reparieren.

Ich glaube, dass wir bei dem Punkt genau da, wo die Flugpreise oder den Reisepreises wird, als erstes erkennen, dass die Menschen bereit sind, in Anführungsstrichen fairen und realistischen Preis auch zu bezahlen. Und das hat dann vielleicht ein bisschen weniger pflegen und dafür ein bisschen mehr. Auf einem Campingplatz in fünfzig oder hundert Kilometern Entfernung gehen das gut.

Aber das heißt im Klartext Lieber Roland, wir werden der Lufthansa, die jetzt 11000 Leute abbaut, obwohl sie zehn Milliarden fast bekommen haben.

Die werden in neun Monaten noch zehn Milliarden von uns kriegen, werden dann nochmal 20000 und nochmal 200 Maschinen abbauen. Die stehen ja schon alle in irgendwelchen Wüsten. In Arizona und in Spanien habe ich mir sagen lassen Die werden nie mehr fliegen.

Jetzt hat irgendjemand gesagt Sich Airbus nicht ab. Warum? Weil klar ist Das Fliegen wird sich nie mehr so entwickeln wie wir das heute.

Ist die Reise und Tourismusindustrie ist die Montanindustrie derzeit.

Das ist so. Gleichzeitig wird das Lokale aber an Bedeutung gewinnen. Also dein kleiner, lokaler Händler.

Also, wir kriegen einmal in der Woche so eine grüne Bio Kiste von der Firma Hüsken aus. Wunderbares Gemüse und Obst.

Das ist lokaler Anbau, wird von denen vor die Haustür gestellt. Die bringen dir auch die Bio-Milch und so weiter. Die kommen gar nicht mehr nach. Ich habe mit denen gesprochen, die sagten, wir könnten noch 10000 Kunden aufnehmen. Wir können es nur nicht, weil wir die Pauer gar nicht, um das zu machen. Und außerdem Sie wollen das auch nicht, weil sie sagen, wir könnten die Qualität gar nicht mal liefern.

Preise, die Preise anheben, schon mal jetzt.

Also, ich glaube, das haben sie auch schon ganz geschickt gemacht. Das sollte Ihr Schaden nicht sein, hab ich so den Eindruck.

Aber die Qualität stimmt. Und weißt du jetzt, wo die Leute zu Hause sind? Auch hier die Beschleunigung Auf einmal kochen die Mütter wieder selber früher. Also, ich sage es ganz offen Wir sind früher an drei von fünf Tagen wahrscheinlich. Heute sind wir vielleicht alle vier, fünf Wochen mal im Restaurant. Ich war mit meiner Frau jetzt nochmal in Köln. Ich hatte ja gesagt, wir sind ja umgezogen ins Kloster, sozusagen Quarantäne ins Kloster gesteckt und sind jetzt 30, 40 Kilometer von Köln weg. Und wir waren in dem Restaurant, wo sonst immer hingehen, und wir haben gegessen. Meine Frau und ich, wir haben uns angeguckt, wir haben Gott. Ist das deprimierend hier? Es waren Deprimierendes, erlebten wir die Hälfte der Stühle im Restaurant, die die Theken waren mit Plastikplanen aus effizient hygienegründen abgedeckt.

Die Kellner kamen mit Handschuhen und mit Masken zu Tisch, weil sie haben müssen. Wir haben uns nach Rhea ausgesetzt, weil da fiel es nicht so auf.

Er hat dann zwar hinter der diese Happen zwischen die Tische plastikwanne aufgestellt.

Aber ich hab gesagt, die Menschen auf dem Land, die erleben das nicht so brutal wie die Menschen in der Stadt. Weil du doch dichter gedrängt bist, und du musst dort höhere Auflagen haben. Und ich habe gestern einen Bericht gesehen. 420 000 New Yorker haben gesagt Wir machen demnächst mehr Home Office. Wir gehen gar nicht mehr zurück in die Stadt.

120 000 Menschen aus New York. Jetzt kann ich sagen Okay, bei so einer Millionenstadt macht das nicht so viel. Aber glaub mir, das wird auch eine Millionenstadt wie New York merken, wenn auf einmal 420 000 Menschen weniger kommen, Juden weniger pendeln mit ihren Autos oder wie auch immer im Taxi in die Stadt fahren.

Das werden die Restaurants spüren. Das heißt dieser Brandbeschleuniger Korona, der die Entwicklungen, der die Wunden den Finger in die Wunde legt, wo man sagt Oh, das ist nicht gut. Wir wussten doch alle trainierst diese Massentierhaltung doch allen klar.

Trotzdem Wir haben es verdrängt und wollten nicht darüber nachdenken. Und jetzt auf einmal kommt so, und die Leute sagen Ich weiß nicht, wie geht's dir meine? Wenn ich mit Menschen spreche, die sagen Na ja, wir brauchen ja auch nicht jede Woche dreimal Fleisch, vielleicht nur einmal und ein gutes Stück vom Biobauern. Und ich glaube, dass das jetzt eben durch Coruna wie Brandbeschleuniger angezündet worden ist. Dieses Feuer und dieses Feuer wird lange lodern, und auch das wird noch lange nachwirken.

Ja, das sehe ich schon auch so.. Kurz zu deiner Restaurant Erfahrung. Momentan ist ja wirklich Sommer. Wir sind ja jetzt hier seit letztem Jahr in Rheinhessen Pfälzischen gelandet und sind tatsächlich auch eher im ländlichen Bereich und haben auch so das eine oder andere Schloss gut die eine oder andere Vinothek direkt bei einem Winzer entdeckt. Und da merkt man es noch nicht so Man sitzt draußen, man macht ein Picknick in einem wunderschönen Park. Weingut Fitz Ritter kann. Ich empfehle über Dürkheim oder das Schloss Gut im schönen Zillertal bei Worms. Das ist natürlich ein ganz tolles Erlebnis, nur dann im Winter und im Herbst aussieht, mit Masken und zugeklebt. Jeden zweiten Tisch mit einer Folie und so.. Also, ich glaube, weil wir uns noch eine Weile darauf einstellen dürfen, dass das so bleibt.

Da muss man wirklich nochmal umdenken.

Aber gleichzeitig muss man sagen Die menschliche Seite gewinnt jetzt. Also auf einmal sagst du Okay, in den Restaurants ist es nicht mehr so voll. Der persönliche Kontakt ist jetzt vielleicht sogar noch ein bisschen wichtiger. Sind die freundlich, sind nett zu den Gästen. Die menschliche Kreativität gewinnt jetzt. Es geht eben nicht mehr nur um Macht, das Alte noch schneller, wie es früher gemacht hat, sondern jetzt muss man komplett neu denken.

Wir müssen unsere unsere Produkte überdenken. Wir müssen unser Leben überdenken.

Wir müssen unsere ökonomie und ökologie, den umsah Umgang mit Tieren, anders denken. Und ich sage Wir müssen jetzt die Erde 5.0 denken. Wir müssen jetzt denken Wie wollen wir denn? Und vor allen Dingen Wie können und sollen unsere Kinder und Enkelkinder denn in zehn, 20, 30 Jahren leben? Und Coruna kommt vielleicht zur rechten Zeit. Ist es so schlimm, wie das ist? Wir haben ja inzwischen wirklich ein paar hunderttausend Tote auf diesem Planeten. Weltweit betrachtet durch Coruña in Der Wind. Und mal ganz ehrlich. Der Zweite Weltkrieg hat 60 Millionen Tote gefordert. Was man so weiß Vielleicht waren es auch noch mehr. Dagegen sind eine halbe Million Tote. Wenn das jetzt dazu führen würde, dass wir die Systemfehler wirklich anpacken und die Dinge verändern. Und mich hat gestört. Die Frau von der Leyen hatte so ein Zitat. Ja, wir haben diese 750 Milliarden Wiederaufbauprogramm. Und ich habe gesagt, Frau von der Leyen, wir brauchen kein Wiederaufbauprogramm, weil das war nach dem Krieg Wiederaufbau. Aber es ist ja gar nichts da.

Es steht ja nichts kaputtgegangen, bis jetzt nichts.

Aber was wir brauchen, ist eine neue Gründerzeit. Und da hatten wir ja letztes Mal schon. Was wäre denn, wenn wir diese zehn Milliarden statt für Lufthansa in Start ups investiert hätten und jedem Staat ab 250 000 Euro in die Hand gedrückt hätten?

Auch da wär viel verschwunden. überhAUPT keine Frage. Die Hälfte wäre nach fünf Jahren weg. Aber die andere Hälfte? Die hätten wahrscheinlich 10, 20, 50 Mitarbeiter im Unternehmen und vermutlich grünere und bessere Geschäftsmodelle als das, was wir heute unterstützen.

Wenn wir der Lufthansa und anderen aus der Automobilindustrie Hunderte von Milliarden hinterher schmeißen, weg vom Reparieren, hin zum Neudecker.

Ich habe mir die Sommer da eine Episode machen mit dem Schwerpunkt Start ups. Ich hätte da eine Idee, auch wenn. Der Gast Sprecher möchte ich jetzt noch nicht verraten, wen. Aber das auch vielleicht ein Beispiel anderer Länder. Auch kleinere Länder wie z.B. Israel. Das war einfach. Mal sehen, welchen positiven Impact, welche positiven Auswirkungen ein ganz ausgeprägtes Start up Kulturen, Investitions, Kultur auf offene Volkswirtschaft haben. Das hat ja enorme enormen Vorteile. Und das sehen wir auch teilweise in den baltischen Staaten. Das wird dort einfach man jemanden haben, es dann noch besser auskennt und Zahlen geben kann.

Dann lass uns doch jetzt nochmal ein bisschen schwenken auf den Tanz auf dem Vulkan. Du hast gesehen, was die Nichte von Trump gemacht hat. Die hat ja ein neues Buch herausgebracht, und gestern wurde endlich genehmigt, dass es auch gedruckt und verkauft werden darf. Trump hat natürlich versucht, das zu verhindern, und der Titel ist so sinngemäß, wie die Familie Trump das größte Monster auf diesem Planeten geschaffen hat den größten Narzissten und Egoisten, den es so gibt.

Spannend ist es, absolut perfekt in ein Buch aus dem Umkreis von Trump heraus zu veröffentlichen. Sei es denn, wenn man ein Berater der Regierungsberater ist oder natürlich noch aus der Familie. Ich finde es sehr unterhaltsame, aber auch sehr beängstigende Lektüre werden, könnte ich mir vorstellen.

Ja, er ist einfach ohne Gewissen und jegliche Empathie. Und sie sagt, er hat alle Symptome für Persönlichkeitsstörungen erfüllt. Sie ist ja selber Psychologin und hat auf 240 Seiten sehr detailliert beschrieben, was da passiert ist und wie er von seinem Vater erzogen wurde mit Militärakademie und wie er gepflegt hat und so für uns. Die meisten haben es gar nicht mitbekommen. Hast du mitbekommen, dass er den begnadigt hat?

Stone Nein, der hatte ja diesen Berater, der wegen der Russland Afrika zu vier Jahren Haft und weil der hat gelogen, betrogen und hat offensichtlich auch das Gericht angelogen.

Und er ist begnadigt worden von Herrn Trump. Das heißt, er musste die Haftstrafe nicht antreten, weil das Gefängnis eine zu große Zumutung sei.

Und außerdem wäre der Prozess, er hätte nie eine faire Chance.

Und deshalb hat er dem Trump doch wieder einen großen Schritt in Richtung seines großen Vorbildes Putin gekommen.

Dass er das jetzt mal endlich schafft, aus den States of America ein Schurkenstaat zu machen und seine Wiederwahl aber, sagen wir zumindest mal einen Weg zu finden, noch mindestens die nächste Amtszeit anzutreten. Ich rechne damit mit allem, was wir haben, das letzte Mal drüber gesprochen. Ich bin da vielleicht ein bisschen naiv und bin sehr positiv denkender Mensch. Ich habe mir niemals erträumen lassen, dass ein Brexit kommt. Ich hätte niemals mehr träumen können, dass es. So wie Trump ins Weiße Haus schafft. Gelernt war da schon ganz arg daneben. Inzwischen würde ich sagen, dass es gilt als klar, dass dennoch eine zweite Amtszeit antritt, egal wie. Aber dann werden wir noch eine Weile vor uns vor der Nase haben.

Wenn du dann noch Fragen hast auch, was die Wiederwahl angehen könnte. Schau dir mal an, was der Michael Moore in seinem Epilog. Nein, nicht nein, sondern es geht um den 9. September in den USA. Das war der Tag der Wahl von Trumps, der Inauguration. Und das, was da passiert ist. Im Abspann vergleicht er mit den Nazis und Adolf Hitler. Was da passiert ist, weil die Menschen konnten sich damals nicht vorstellen, dass Hitler an die Macht kam. Die Leute selbst. Die New York Times hat gesagt Unmöglich nimmt dir keiner ernst. Und so war es genauso. Und das, was dann passiert ist. Sie vergleichen ihn nochmal mit Adolf Hitler, weil Adolf Hitler wollte die Macht bis zum Schluss nicht abgeben. Und es gibt heute Leute, die bezweifeln, dass Trump sich einer Wahl beugen wird. Also sprich im sogenannten Patriot Act, der seit Mai in Kraft ist. Eine unglaubliche Macht dem Präsidenten. Der kann die Nationalgarde auch im Inland einsetzen. Der kann abhören lassen, was immer er abhören will ohne irgendwelche Aufsichtsbehörden. Und genau das passiert Trump. Das war für mich eine schockierende Nachricht. Hat vor ein paar Wochen offiziell die Polizei von New York angewiesen, dass sie Bajonette wieder einlagern, nämlich Bajonette, die man im Bürgerkrieg brauchen würde, wenn nicht mehr genug Modulationen da ist. Und das sind schon Zeiten, wo ich sage Lasst uns mal gucken, was da passiert. Selbst wenn er die Wahl verliert, ob denn nicht vielleicht an der Macht?

Ich glaube, ich glaube wirklich, dass das diese formulieren. Nordamerika, ich würde jetzt mal nicht sagen abschreiben sollten. Aber das ist politisch gesehen zumindest mal mit nichts Gutem zu rechnen in den nächsten Jahren. Wirtschaftlich gesehen, werden wir da weiter die Vorherrschaft von verschiedenen Monopolisten oder Duopol erleben, zumindest im Online-Bereich. Die einzigen, die momentan eine Strategie, auch wenn es momentan noch eine Abschottung us-strategie haben, sind die immer wieder versuchen quasi die Chinesen draußen zu halten. Hast du gelesen?

Google investiert jetzt strategisch in Richtung Indien.

Indischer Herkunft, dessen Eltern aber sehr interessante strategische Entscheidung keine zehn Milliarden ins eigene Land oder 100 Milliarden nach Europa?

Nein, auch nicht 100 Milliarden in China, 100 Milliarden in Indien. Das finde ich einen sehr klugen muw.

Und erst mal muss man ja sagen Es doppelt klug, weil Indien ist eine Demokratie.

China ist das nicht. China ist für Google auch unberechenbar. Sind ja nicht besonders freundlich. Aber ich sage ja auch Lass uns mal abwarten, ob die Inder das Geld auch nehmen werden.

Es gab schon mal einen ähnlichen Ansatz von Facebook Facebook wollte das Internet für Indien machen, und zwar kostenlos, wollten dafür aber eine gewisse Exklusivität. Und Indien hat sehr clever gesagt Machen wir nicht. Dann wollen wir das lieber selber aufbauen.

Ich habe wahrscheinlich keine einfache Entscheidung, aber deshalb bin ich mir noch nicht sicher, ob Indien das Geld von Google so einfach nehmen wird. Zumindest glaube ich, dass sie clever genug sind.

Das kann ich mir gut vorstellen. Die sind sich schon bewusst. Indien hat auch seine eigenen Probleme. Kulturelle Probleme aber ist natürlich eine mega große Demokratie.

Ein bisschen kalkulierbarer muss man ja einfach insofern Claro, da bin ich mal gespannt. Und wenn du dir dann gleichzeitig die Coruna zahlen in den USA? Ich hatte ja zum ersten Mal Trump tatsächlich selber eine Maske auf. Allerdings war das auch beim. Militärkrankenhaus. Und so ganz richtig tragen konnte er sie nicht. Er hatte sie nur bis unter die Nase. Man müsste ihm noch mal erklären, wie so richtig zu tragen ist. Aber 60000 Neuinfektionen hätten gestern von gestern auf heute. Allerdings muss man sagen Vorgestern waren es 65000 und davor sogar 90000. Die Zahl nimmt leicht ab, im Moment aber trotzdem nach Shocking weltweit 250000 Coruna. Neuinfektionen nach Kalifornien zieht die Lockerung zurück. Die machen jetzt die Schulen, die Museen wieder zu. Und wir tanzen auf dem Ballermann in freudiger Vereinigung und feiern, was das Zeug hält. Na ja, da kommt noch einiges auf uns.

Das befürchte ich auch. Das befürchte ich auch. Wir haben ja heute ist das schön positiv gestartet zum Thema Anpassungsfähigkeit und Adaption von Geschäftsmodellen.

Jetzt hast du es aber auch überwiegend mit Events und Auftritte und Sprecher sein. Dein Einkommen generiert in den letzten Jahren. Wie gehst du mit der Situation um? Was ist denn deine Empfehlung für jemanden, der bisher sein Geld auf Bühnen verdient hat und diese Bühnen momentan einfach nicht stattfinden werden?

Mich hat das persönlich natürlich auch stark getroffen, wie du weiß. Ich habe ein Wirtschaftskrimi geschrieben, Permanent Error Roman. Da geht es um die es geht, um Bayer, Monsanto, ein bisschen was mit Black Rock. Und daraus habe ich mein Wirtschaftskrimi gemacht, um zu versuchen, einer breiteren Bevölkerung klarzumachen, was sind diese falschen Anreizsysteme sind.

Mir gehts nicht darum, VW oder Bayer oder Monsanto irgendwie zu verurteilen, sondern mir gehts einfach darum. Warum funktioniert es denn so, wie es ist? Warum haben wir diese Fehlsteuerung deshalb auch permanent permanent auf Fehler? Systemfehler sozusagen als Titel des Romans?

Das Zweite, was ich gerade aktuell mache Ich baue virtuelle Konferenzen auf, weil die Sache ist, die, wenn wir nicht mehr physisch mit mehr als 50 oder 100 Menschen in einem Raum sein können. Dann werden virtualisierte, Meetings, virtualisiert, Konferenzen eine ganz andere Bedeutung einnehmen, und ich habe mir ein paar Partner ausgesucht, mit denen wir gemeinsam virtuelle Konferenzen mit Top Moderatoren, mit Top Leuten, die sich auskennen zu den Experten, die ich in dem jeweiligen Paket in der jeweiligen Branche gut auskennt. Und jetzt versuchen wir, das Ganze zu machen, und stoßen da auf eine interessante Nachfrage, weil natürlich viele Marketing-Abteilung Geld haben. Das Budget. Die konnten jetzt Wochen und Monate nichts machen und müssen ja auch irgendwie wieder mit ihrem Publikum, mit dem Kunden in Kontakt treten, mit möglichen Interessenten. Und deshalb glaube ich, dass das eine interessante Perspektive sein könnte. Insofern auch bei mir ändert sich gerade alles. Wie heißt das? Gestern habe ich einen Beitrag in der Gastwirtschaft geschrieben, von der Frankfurter Zeitung. Da habe ich gesagt Coruna und digitalisieren. Digitalisierung ändert nichts, nur alles.

Und darauf läuft es wohl letztendlich raus.

Alles ist neu, alles wird neu gedacht werden müssen. Und ich habe auch momentan so das Gefühl, dass letztlich jeden Unternehmer oder jeden Selbstständigen letztlich ans Limit, ans Limit führt. Als finanzielle Limit, als nervlichen Limit und die Grenzen der Vorstellungskraft zum Teil.

Ich hab das mal so unter dem Untertitel Unternehmertum am Limit bezeichnet und werde auch in weiteren Podcasts starten. Den nenne ich die koronare Protokolle. Und dort werden zu Wort kommen Unternehmer, Unternehmerinnen, Solo, Selbstständige. Und ich möchte einfach anhand solcher neuralgischer Punkte in den letzten Monaten angefangen, so Mitte Ende März also die ersten Lock down Empfehlungen kam oder auch Gesetze kamen natürlich bis hin zu der Verkündung der ersten Coruña Soforthilfen. Einfach mal mit Unternehmerinnen Unternehmer entsprechen. Wie habt ihr euch dabei gefühlt? Wie sollte damit umgegangen? Welches ist eine gefühlsmäßige Achterbahn, die da auch passiert? Das muss man ja auch so sehen. Sie, die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter damit umgegangen? Kurz Geld ja oder nein? Wir sind ja auch alle, die letztlich unternehmerisch tätig sind. Auf einmal mussten wir Experten beim Ausfüllen von Formularen nicht auskennen mit Fördermitteln. Das sind ja alles Dinge, mit denen man jahrzehntelang gar nichts zu tun hatte. Und auch da musste man sich erst einmal dran gewöhnen. Ich möchte einfach gerne sprechen mit Selbstständigen, mit Unternehmern. Das können wirklich Fotografen sein. Ich hatte jetzt auch schon ein Vorgespräch mit dem Geschäftsführer einer Eheberatung mit über 50 Leuten. Jeder hat so seine Herausforderungen, die auch wirklich massiv sind. Bei manchen Branchen kam die Wirkung sofort, auch bei uns direkt zu spüren gewesen. Bei manchen, die sagen Na ja, das dauert bei uns nur zwei, drei Monate. Wir haben laufende Verträge, und wir spüren quasi die Auswirkungen erst mit einer gewissen Verzögerung. Und die koto, die Korona Protokolle, der Podcast, demnächst mehr dazu soll letztlich Unternehmerinnen und Unternehmer zu Wort kommen lassen. Wie sie damit umgehen, wie die Perspektiven sind und was ich mir dabei erhoffe, ist nicht so eine Litanei, dass alles schlimm ist und alles schlecht ist und alles irgendwie den Bach runter geht, sondern eigentlich eher eine Inspiration für andere Unternehmer und Unternehmerinnen zu bekommen sind. Guck mal, die haben das so angepackt. Manchmal hilft sehr einfach auch, etwas zu hören und zu spüren, dass alle im selben Boot sitzen. Ich habe Gespräche geführt, auch mit der absoluten Vollprofis in ihrem Metier. Also Menschen, die seit zehn, 15 Jahren absolute Weltspitze sind in dem, was sie machen. Und denen geht es genauso. Ja, klar, das ist jetzt nicht eine Frage der Qualifikation oder anderer Sache. Oder dass man vorher sein Unternehmen gut oder weniger gut geführt hat. Außer wenn es natürlich um Eigenkapitaldecke geht. Aber es betrifft ja so viele. Und was ich mir erhoffe Durch die crooner Protokolle ist auch viel Inspiration für die Zuhörerschaft einfach zu sehen. Wie gehen den anderen mit dem um, gute Ideen abzubekommen oder konstruktiv rauszukommen aus dem Thema wieder?

Gute Idee. Und ich kann mir gut vorstellen, dass viele Hörer Zuhörer mit erreichen.

Im Moment komme ich aus dieser Krise raus. Es betrifft jeden privat, im sozialen, aber auch im wirtschaftlichen Umfeld, in dem man die Daumen für die Coruña Protokoll.

Das können wir auf jeden Fall, auf jeden Fall. Was mir vor allem ich glaube, dass es viele Unternehmer, die sich schämen, sich nicht. Man spricht ja immer gern über das, was toll gelaufen ist. Wie sie dann nicht so schlimm wie die Amerikaner, wo alles Grate und Ausnahm ist. Aber keiner traut sich ja zu sagen Mensch, da musste ich jetzt mal wirklich zum Amt gehen, oder ich muss da Geldmacher beantragen, oder ich muss mal an die Schatulle ran. Ansonsten machen wir das Licht aus. Mir geht es auch darum, dass Menschen sich vielleicht auch ein bisschen öffnen oder sich das trauen und andere damit Hilfe und Hoffnung geben.

Wir sind ja nicht alleine. Schlau sein, lasst uns besonnen sein. Es hilft ja auch nicht, den Kopf in den Sand zu stecken und lasst uns kreativ sein. Und vielleicht helfen wir uns dadurch auch gegenseitig.

Einfach um zu gucken, dass da das Leben geht. Wieder weiter.

Voland Bei mir wird ein bisschen unruhig. Im Hintergrund schnupft irgendwas von dir, was du zum Schluss noch sagen Top oder Flop?

Top der Woche ist eigentlich das war wundervolle Tochter gestern vier Jahre alt wurde und hervorragend.

Alle sind gesund und munter. Das ist für mich der totale Top oder Flop der Woche. Da haben wir jetzt schon drüber gesprochen, vielfältigste Formen.

Für mich war beides, würde man doch noch in den Handel gebracht.

Es ist wichtig, dass die jungen Menschen merken Wir haben eine gute Idee gehabt. Wir haben es gemacht. Es gab eine Krise, aber es geht auch wieder bergauf.

Und genau das ist das eine. Nicht klappt nicht. Dann hast du vielleicht noch nicht oft genug, sei es das erste Mal Widerstand leistet, dann beginnt das. Auch die Webseite oh je, das ist eine Bio Limonade bestelle ich gleich. Ich wünsche euch eine super coole Festwoche.

Danke Karlheinz, wir sprechen uns beide. Nächste Woche gibt's eine überraschung einen tollen Gast Sprecher. Mehr möchte ich noch nicht verraten. Es wird um künstliche Intelligenz in der Praxis gehen.

Können wir uns schon mal darauf freuen? Also euch allen eine gute Woche.